Пост N: 97
Рег: 28.06.12
Откуда: Украина, Ясиноватая (Донецк)
Отправлено: 18.09.13 11:55. Заголовок: Рада защитила права животных
Верховная Рада Украины приняла внесенный президентом Украины закон о ратификации Европейской конвенции о защите домашних животных. Как передает УНИАН, за это решение проголосовали 355 народных депутатов из 405, зарегистрированных в сессионном зале.
Соответствующий закон ратифицирует Европейскую конвенцию о защите домашних животных, заключенную 13 ноября 1987 года в г. Страсбурге, которая вступает в силу в Украине с первого дня месяца, который наступает после окончания шестимесячного срока с даты передачи на хранение ее ратификационной грамоты.
Как отмечается в пояснительной записке, Европейская конвенция о защите домашних животных разработана в рамках Совета Европы с целью обеспечения защиты домашних животных и обеспечения гуманного обращения с ними. Непосредственной целью конвенции является защита домашних животных, в то же время некоторые ее нормы направлены на защиту жизни и здоровья человека. Конвенцию, по последним данным, подписали и ратифицировали 22 государства Совета Европы.
Конвенция, в частности, устанавливает основные принципы благополучия и условия содержания домашних животных и определяет, что на любое лицо, которое содержит домашнее животное, возлагаются обязанности. В частности: ответственность за здоровье и благополучие, обеспечение ухода за животным и уделение внимания с учетом потребностей животного в соответствии с его видом и породой.
Также определяется, что лица, которым не исполнилось 16 лет, не могут приобрести животное без согласия родителей или других лиц, исполняющих обязанности родителей.
Кроме того, определяются условия торговли, коммерческого разведения и содержания животных, регламентируется деятельность приютов для животных, определяются условия осуществления хирургических операций над животными, а также случаи возможности усыпления животных.
В то же время, Конвенция предлагает пути уменьшения количества бездомных животных, условия отлова, содержания и усыпления бездомных животных, а также предусматривает создание информационных и образовательных программ с целью повышения осведомленности и содействия распространению знаний среди организаций и лиц, которые осуществляют содержание, разведение, торговлю домашними животными. Так, в частности, в статье 10 Конвенции определяется, что хирургические операции для изменения внешнего вида домашнего животного или для других нелечебных целей запрещаются, в частности: купирование хвоста; купирование ушей; лишение голоса; удаление зубов и когтей. Исключение из этих запретов разрешаются, только если ветеринарный врач считает, что нелечебные меры являются необходимыми или с точки зрения ветеринарно-медицинских показателей, или для пользы любого конкретного животного; для предотвращения размножения.
Статья 12 определяет, что когда Сторона считает, что количество бездомных животных представляет для нее проблему, она принимает соответствующие законодательные и (или) административные меры, которые необходимы для уменьшения их количества способом, не вызывающим боли, страданий или угнетения, которых можно избежать. Также Стороны обязуются рассмотреть вопрос относительно обеспечения возможности постоянной идентификации собак и кошек при помощи специальных методов, во время применения которых животному причиняется незначительная боль, страдание или угнетение или не причиняется вообще, например при помощи татуировки, а также введения реестра номеров животных вместе с фамилиями и адресами их владельцев.
Отправлено: 18.09.13 18:50. Заголовок: Так это и у нас тепе..
Так это и у нас теперь запретят выставлять "купированных"?
цитата:
Статья 12 определяет, что когда Сторона считает, что количество бездомных животных представляет для нее проблему, она принимает соответствующие законодательные и (или) административные меры, которые необходимы для уменьшения их количества способом, не вызывающим боли, страданий или угнетения, которых можно избежать.
Пост N: 1210
Info: светлое начало сильнее.
Рег: 06.12.12
Откуда: Ukraine, Sevastopol
Отправлено: 18.09.13 19:25. Заголовок: после отношения к пе..
после отношения к пенсионерам и детям в стране... какие животные... разве что как источник наполнения бюджета. пунктик, ёдрен матрен. статья доходов, откуда пощипать можно прилично.
вот влупят они щас: прижмут клиники, лицензирования очередные и прочая-прочая..., штрафы за выгул и неуборку и прочее.
интересно было бы узнать: а места для выгула УЖЕ оборудованы? или так сойдет?
у нас кроме школы с парком и балки с бешеными лисами в 2 км от нас, я не шучу, там выявлен очаг у нас, (а туда еще спуститься умудриться надо, шею не поломав, по трезвому, по сухому, по светлому времени суток, и отнюдь не в 70тилетнем возрасте), гулять негде. кругом бродячие стаи крупных соб, гаражи и дома, ну дороги еще. ни парков, ничего. вот и куда податься?
в Европу. теперь мы с Хартией. очередной, хочу заметить. только толку от нее... в смысле добра - думаю, не будет.
Хартия о местном самоуправлении когда Украиной подписана? а мы до сих пор себе мэра и исполком с секретарем в городе с населением почти 400 тыс. человек выбирать не можем. право есть, а выборов - тю-тю.
Отправлено: 18.09.13 20:11. Заголовок: In the hope пишет: ..
In the hope пишет:
цитата:
СОДРАТЬ!
А как же без этого? Хотя, на самом деле, ратификация конвенции - шаг в правильном направлении. Правда, есть подозрение, что принятие Конвенции всего лишь "сигнал" в рамках подготовки к подписанию соглашения об ассоциации с ЕС. Но даже если и так - все равно хорошо.
Напрягает вот что:
цитата:
Как передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ, международный договор предусматривает, что каждый, кто занимается разведением или содержанием домашних животных в коммерческих целях, либо же содержит приют для животных должен поставить в известность об этом компетентный орган. Кроме того, подобная деятельность может осуществляться только человеком, имеющим необходимые для этого знания и навыки. Помещение и оборудование также должны соответствовать определенным требованиям. Контролировать выполнение всех условий будет компетентный орган в соответствии с национальным законодательством.
Лично меня пугают "компетентный орган" с его "компетентными" сотрудниками. Одни вот такие "компетентные" подвели под срок абсолютно всех украинских ветеринаров, другие - содержат животных в киевском зоопарке, третьи - ... да что там говорить, сами все знаете... Но, повторюсь, в любом случае, присоединение к Конвенции - это положительное событие.
Пост N: 1218
Info: светлое начало сильнее.
Рег: 06.12.12
Откуда: Ukraine, Sevastopol
Отправлено: 18.09.13 20:59. Заголовок: присоединение в Конв..
присоединение в Конвенции - на бумаге - да. в реальности - нет.
мы в Севастополе как не могли осуществлять маломальский намек на контроль и самоуправление, так и не можем. а Конвенция, на минуточку, о МС, Украиной подписана, то бишь, присоединились мы. и не только к ней. где там часть законодательства утерялась?
у нас палка обязанности-права сильно перевешивает сами знаете куда. и если в Европе "соблюдают", то у нас все будет иначе. хотя, матушка тоже отличается маразмом и перегибами. все новости про выселяемого немца из своей квартиры видели по ОРТ? всего лишь за то, что человек курит у себя в квартире. т.е. эта малость - нарушение чьих-то прав. а выкидывание 70тилетнего чела из частного жилища на улицу - это норма. применение судом защиты прав других лиц.
ну... соизмеримо ли? баланс прав...
ну и тут будет то же самое. именно этот пункт, что ты указал, Вить, мне в глаза и бросился: его и надо бояться.
те дела, что вершатся в "гуманной сдерживаемости популяции животных" в городе - и так ясны: тендеры и отмывы. травля и убийства. абсолютно негуманные.
а вот заводчикам и клубам - приветы. это - первые ласточки. пока местные расчухаются... пока городские и прочие советы свои законодательные акты примут, и законы в Украине подтянут под новый уровень.
вот тада и будет "песня". Законодательство в виде Законов, + свои местные "умники" сочинят, и своим же комиссиям поручать контролировать. ну... "компетентным сотрудникам".
я даже догадываюсь, когда будет пик штрафов. к НГ, дабы премию за наполнение откусить.
пока ласточки...
но намек на штраф за неуборку за питомцем, превышающий минималку, это, наверно, верх гуманизма по отношению к человеку. куда там Украина присоединилась?? чего там говорится о людях, их правах, свободах?
одни обязанности у нас. и не в Конвенциях, конечно, дело. в ином.
п.с. я не про "гладко было на бумаге". я "про овраги" сейчас.
Отправлено: 18.09.13 21:24. Заголовок: In the hope пишет: ..
In the hope пишет:
цитата:
если в Европе "соблюдают", то у нас все будет иначе
Да, есть такая проблема. Со всеми конвенциями, ассоциациями и всем остальным. Но если ничего не делать, ничего и не будет. Конвенция - международный юридический документ. А международные документы имеют приоритет перд национальными. Более того, на основании международных документов любой стране могут предъявляться претензии и вводится санкции. Понятно, что кое-кому плевать на все это. Но одно дело, когда просто какие-нибудь люди говорят о нарушении закона, совсем другое - когда об этом идет разговор на межгосударственном уровне. Применительно к сегодняшней ратификации - теперь нашим зоозащитниам есть куда обращаться, и там от них не отмахнутся, как у нас в милиции или в госадминистрации. Как бы там ни было, но ратификация этой конвенции это лучше чем ее отсутствие.
Пост N: 1219
Info: светлое начало сильнее.
Рег: 06.12.12
Откуда: Ukraine, Sevastopol
Отправлено: 18.09.13 21:28. Заголовок: Витя, я ст.9 Констит..
Витя, я ст.9 Конституции, блин, умудрилась-таки выучить. в курсе. только толку-то.
в высших судах такие дела творятся... причем во всех. где правду будут искать защитники, куда обратятся и в каком порядке?
и что поимеют с обращения.
п.с. присоединение - всего лишь ширма. бумажная.
я тоже раньше радовалась. даже скажу: относительно недавно. еще год назад решительно старалась верить. но, увы.
все это - пускание пыли в глаза на международном уровне, как и способ прижать зарвавшегося в чем-то оппонента. типа торговых войн.
ну, приедет комиссия Совета Европы или еще чего, ну осудит уровень, достигнутый, ну даст время на изменение и утвердит совместный план действий по выходу из... бла-бла-бла.
а жить и кувыркаться нам с местными. Вам - с местечковыми уровня лени-космоса, нам - вообще непонятно чего навяжут, т.к. назначаемый Киевом мэр и председатель горсовета, боюсь, скоро сольются не в экстазе, а как ни странно в должностях. и вдогонку нам Законы Украины, которые подизменят в угоду сбору денег.
ну и заживем.
п.с. ладно, звиняйте, я раздухарилась маленько. оптимистично смотреть не получается.
не хотела обидеть в споре. фразы витиеватые некогда выписывать. простите, потому так все отрывисто... просто обидно читать новости и смотреть законодательную базу одновременно. противоречия везде. и все у нас, почему-то, "нормально".
под очевидно благими целями и намерениями скрывается тупое и циничное обдирание. и в бюджет, и мимо. и неясно, куда больше и противнее.
Пост N: 1221
Info: светлое начало сильнее.
Рег: 06.12.12
Откуда: Ukraine, Sevastopol
Отправлено: 19.09.13 08:18. Заголовок: та у нас же все идет..
та у нас же все идет по двум путям: официально позитивное и реально извращенное.
заставить работать - вот суть (для меня во всяком случае).
а ратификация - ну, чепчик я не буду в воздух кидать по этому поводу. правильные слова - всего лишь слова. хотя я их так люблю. они душу греют!
по принципу: да, Ваше право на жизнь никто не умаляет. просто жизнь забирают, эт - да. ну то ж ничего! право на нее - оно неотъемлемо с Вами! (до конца жизни)
как-то так. это, наверно, осеннее настроение и чтение спецлитературы виновато, в одном пункте которой говорится "а", а в другом - "я" - подпункте того же пункта, не раздела и главы или другого НПА даже- на усмотрение сами понимаете кого. что ж усмотрят-то, когда их касаться будет? позитивное "я-я, натюрлих!" и попросят еще улыбаться в книксене.
(вот с местным самоуправлением, с которым я никак не успокоюсь: присоединение к Конвенции - 1997, ратификация в ВРУ - 1998, присоединение к доппротоколу 2009,
комиссия Совета Европы и выводы о плачевном состоянии сферы регулирования 1998 год.
на дворе 2013. воз не то, что ныне там, а оброс красивой законодательной базой: в ней все можно, только нельзя начинать до определенных моментов. и...????
никто их не то, что не приближает, а наоборот старательно и всеми силами...
законы используются частично "на благо" сами понимаете. и все. в части прав... нереализуемая пропасть.
то же и в других областях. мне просто интересно одно время было: я одна не вижу реального выхода из ситуаций или спецы узкие их тоже не наблюдают? оказалось, мне не казалось...
если Вы знаете, я рада буду выслушать Ваше мнение. я не шучу. буду ДЕЙСТИТЕЛЬНО рада. суды (до высших), митинги и прочее - не предлагать. смотрю со стороны и не участвую лично. бесперспективна даже самая перспективная форма защиты прав. ЧД?
ну, я допускаю разовые достижения целей, как-то: обращения после негуманных масштабных акций и реакция на них. более - ничего.
Маша писала: "Так это и у нас теперь запретят выставлять "купированных"?" закон обратной силы не имеет.
но после наступления определенной даты - вступления в силу и подрастания поколения, которое будет выставляться после вступления закона в силу, запрет может и не будет гласным, но нарушение закона будет налицо.
вероятно, и международные акты и нормативы строго в этой области будут действовать. внутреннее законодательство не может противоречить внешнему. опять же это - из Конвенции, давно нами подписанной по международным договорам, а Конвенции, в т.ч. в данном случае ст. 27 Венской, как раз о том и глаголит.
Отправлено: 19.09.13 20:11. Заголовок: In the hope пишет: ..
In the hope пишет:
цитата:
заставить работать - вот суть (для меня во всяком случае).
Это для всех суть, не только для тебя С одной стороны, понятно, что ратификация конвенции прошла в рамках так называемого евроинтеграционного пакета. С другой - In the hope пишет:
Вопрос "Когда?" пока что остается открытым:) Третий момент - дело, наверно, не столько в законах, сколько в людях, которые плевать хотели на всякие законы. И в "компетентных" органах, которым плевать на то, что кто-то плюет на закон. Особенно, если на закон плюет так называемая "элита".
Пост N: 1251
Info: светлое начало сильнее.
Рег: 06.12.12
Откуда: Ukraine, Sevastopol
Отправлено: 19.09.13 20:28. Заголовок: все время думаю вот ..
все время думаю вот о чем: мы вечно обречены, наверное, наблюдать очень неплохие законы, и очень грязное их попрание, как и насмешку вместо исполнения с трудом пройденных путей и полученных, наконец, судебных решений.
всем проще "договориться" и не мучиться в поисках "правды", тем более, что основания для претензий есть ко всем, попросту говоря "управа".
вопрос пока что в том, что еще некоторая часть населения все еще может себе позволить регулировать вопросі привычным договорным способом. когда пояса подзатянутся, мы увидим картинку с еще более обедневшими и озлобленными. а гайки приотпускать в отношениях те, кто может давить с разных сторон, естественно не будут. власть и жирный кусок, который вечно нашару перепадал, вряд ли кто считает лишними.
вот и думаю: наши законы очень неплохи. только не работают, и даже высшие суды не видят диких перечней оснований и нарушений. есть свежие вопиющие примеры.
а на самосознании народа, нации, далеко не уедешь, как и на самоорганизации и дисциплине. это дано не всем, как и правовая грамотность или хотя бы "чистоплотность" в отношениях двуногих. вот и получается, что мы с тобой говорим об одном и том же.
и пока правильные идеи ложатся красивыми буквами в законы, многие уже знают: где и как они поимеют свое даже с самых красивых и правильных вещей, выписанных в законах. зачастую "дыры" делаются специально - возможность вариаций.
Отправлено: 19.09.13 20:41. Заголовок: In the hope пишет: ..
In the hope пишет:
цитата:
а на самосознании народа, нации, далеко не уедешь
Есть такое понятие - гражданское общество. Оно подразумевает активность населения. главный инструмент гражданского общества - свободные от влияния власти СМИ. второй мощнейший инструмент - интернет. Кому не лень, и кто с головой и без "моя хата с краю" - всегда можно воспользоваться. Но это уже отдельная тема.
а деятельность все равно должна соответствовать чему в итоге? уже ранее расписанным в з/базе нормам в разных областях.
так вот: многое не дописано, значит - нереализуемо, как, например, закон о статусе г.Севастополя. у вас по Киеву он принят, а у нас - не-а. а должен. и давно.
и так - много где, не то место здесь, чтобы расписывать, да и я не оратор по данной теме.
одно скажу: недавно собирался народ те же общественные дружины воссоздать. я заглянула в 1 закон. не далее 3й статьи.
капец. кругом взаимодействие и даже не кураторство, а координация кого..? догадался. и так кругом.
все декларативно и легко поворачиваемо. еще недавно непрописанный порядок не отражался отрицательно на требующем по Закону, а теперь ему отказывают (причем суд Киевский, не местечковый, заваляще-неграмотный) под предлогом ненарушения права, ведь время реализации не обозначено.
получается, ту же компенсацию, у человека будет возможность получить... в следующей жизни. все верно. там же, где и справедливость.
п.с. СМИ - отдельная тема... не надо про нее. п.п.с. Интернет с начала сентября в Украине - тоже подарок. для любителей и желающих загреметь не по-детски.
Пост N: 1253
Info: светлое начало сильнее.
Рег: 06.12.12
Откуда: Ukraine, Sevastopol
Отправлено: 19.09.13 21:36. Заголовок: вот, Витя, и я тем ж..
вот, Витя, и я тем же вопросом мучаюсь. и не только я.
народ расслоился на категории. благо, народ еще водится в Украине. есть, кому пробовать многие из путей.
результаты удручающие. только серые кардиналы на коне: мнят себя спасителями общества, а сами тупо имеют выгоду и пока репутацию "народных".
нам, такое впечатление, что нравится наше холуйство. пан по морде, а мы ниже кланяемся... еще и солоденько склабимся, мол, завидуйте, "як мене пан любить". этот из реальных наблюдений за лизоблюдами при оч. больших людях.
Пост N: 1254
Info: светлое начало сильнее.
Рег: 06.12.12
Откуда: Ukraine, Sevastopol
Отправлено: 20.09.13 05:11. Заголовок: "Ну, это кому ка..
"Ну, это кому как:) Ладно, давай закругляться, а то в политику свалимся. А правила форума это сильно не приветствуют:)," - подписываюсь под каждым словом.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет