Отправлено: 30.09.12 16:44. Заголовок: А мы впервые вышли в люди :) (продолжение)
Продолжение. Начало - здесь ________________________
У моей Фиски первая выставка - "отлично" среди юниоров (судья Т.Борисова, Киев). Ну, ВОВ не считается, ведь мы были одни, а в Best of Show не выиграли. Вообще приятно, что высокую оценку получили несмотря на большие переживания по поводу качества грумминга и постава конечностей. А еще приятней, как пристойно и уравновешенно вела себя собаня на первом в ее жизни сборище себе и не себе подобных
Отправлено: 28.10.13 21:18. Заголовок: Короче, пришлось мне..
Короче, пришлось мне таки распаковывать срочно свою библиотеку. Тут две сложности было. Первая, шкафов значительно меньше, чем надо для книг. Вторая, у меня ведь везьдесущая Чара! Ах да, чтобы книги разложить, нужно все их распаковать и в руках подержать, чтобы хотя бы по темам по полкам разложить, при этом от не очень нужных путем дарения избавиться. В этом то и была третья трудность. Вернее отягчающее обстоятельство. И вот тут то случился казус, разрушающий утверждение о совмещении наказания с нежелательным действием у собак при дрессировке. В общем, две книжки пострадали, притом из двух многотомных изданий, предназначенных для дарения. Признаюсь, обнаружив вторую жертву вчера по возвращении из магазина, я нарушил правило и, кроме выговора, шлепнул малую Чару по носу пальцем. И вот, возвращаюсь сегодня вечером из магазина, открываю дверь. О счастье! В коридоре нет осколков, ошметок и прочих следов погрома. Собаки встречают меня вдвоем как всегда. Я преклоняю колено, чтобы они лизнули мне нос, что Фиска тут же и делает. Но где же Чара? В жутких подозрениях я захожу в комнату и вижу надорванную третью книгу! Чара вяло делает вид, что взяла ее почитать, а Фиска с порога говорит ГАВ! Так вот, прекрасно они все понимают!
Отправлено: 28.10.13 21:57. Заголовок: In the hope Ну, она ..
In the hope Ну, она попыталась пояс от халата, висящего на вешалке для раздевания, куда-то повязать сегодня. Вот эта вешалка, вместе со всем, что на ней было, на полу валялась. Ящик с книгами был стянут с кровати путем стягивания покрывала и одеяла. А вот как она книжку с тумбы шкафа сняла - сам не знаю! Самое интересное, что на эту морду как-то и злиться не получается... Она ведь просто мир познает.
Пост N: 1628
Info: светлое начало сильнее.
Рег: 06.12.12
Откуда: Ukraine, Sevastopol
Отправлено: 28.10.13 22:09. Заголовок: у Вас там даже громч..
у Вас там даже громче, чем я думала!)
может быть, Чара Вас совсем очаровала, и Вы все мордуленции прощаете)) ребетянок у Вас точно жаркий : хоть рассказы пиши. мы только успеваем есть-спать-гулять-играть (игры требует независимо от наличия на прогулке активности и друзей!) играет в свои игрушки, пластиковые бутылки (разъедает профессионально) и очень любит бумагу. не даем. недавно в парке в центре дали газету на газоне почитать - что там было! хорошо, урна рядом и не было соглядатаев, а то б досталось. нафулюганили! убрали, конечно, но с душой получилось.
так что, профессура среди турьеров грамотная пошла. мы б газетку... но Преображенский не велел до обеда)) а Вы говорите: "Библиотека!" это - Клондайк!)) даже для терьеров), а особенно для белых терьерок, которые даже слова "накажу" не слышали))
Отправлено: 28.10.13 23:47. Заголовок: Sergej пишет: О сча..
Sergej пишет:
цитата:
О счастье! В коридоре нет осколков, ошметок и прочих следов погрома.
цитата:
вешалка, вместе со всем, что на ней было, на полу валялась. Ящик с книгами был стянут с кровати путем стягивания покрывала и одеяла. А вот как она книжку с тумбы шкафа сняла - сам не знаю!
Отправлено: 29.10.13 05:57. Заголовок: In the hope пишет: ..
In the hope пишет:
цитата:
а терьеры точно не летают?
И у меня такой вопрос часто возникал. Но нет, не летают. Как-то я наблюдал, как малая становиться на задние лапы и тянется к вещам на столе. Она очень длинная! А если еще подпрыгнет... На самом деле я уже даже перестал писать о всех ее шкодах. Просто все привычно стало. Думаю, что теперь, после моих рассказов, все убедились, что скотчи - просто ангелы. А наказывать... Чего ж наказывать просто за любопытство? Я вот замечал, что Чара абсолютно спокойно относится к вещам в зоне ее постоянной досягаемости - тем же книгам, кабелям и т.д. Она может начать что-то пробовать на зуб, но тут же прекращает после строгого оклика и махания пальцем. Интересно, что она просто застывает рядом как статуэтка в прежней позе. Если хочешь уберечь вещь, то приходится подойти и отодвинуть морду на пару сантиметров.
bulsan пишет:
цитата:
Ох, не скучно вам!
Это уж точно. Но на самом деле степень разрушений в физическом выражении не так уж велика. Правда, пришлось на днях заменить пластмассовую хлебницу, колпак для подогрева в микроволновке (из серии "терьеры точно не летают?"). Зато настольная лампа возле кровати перегорела сама, а не Чарка ей провод перегрызла, как я предположил
Пост N: 1631
Info: светлое начало сильнее.
Рег: 06.12.12
Откуда: Ukraine, Sevastopol
Отправлено: 29.10.13 07:07. Заголовок: Сережа, Вы - великол..
Сережа, Вы - великолепный и терпеливый, очень заботливый воспитатель.
буду теперь Ваше безграничное терпение вспоминать, если будет повод, в чем очень, честно говоря, сомневаюсь.
то-то и понятно было, что мордам можно все, когда Вы компромат выложили у Фиски на мордахе написано: "МАЛО ПОБЛАЖЕК, МНОГО ДЕЛ!", а у Фисоньки - скромная застенчивость. мне так показалось тогда. я не ошиблась?)
Отправлено: 29.10.13 07:32. Заголовок: In the hope Приблизи..
In the hope Приблизительно. Но я руководствуюсь словами песни: Если у вас нет собаки её не отравит сосед И с другом не будет драки Если у вас если у вас Если у вас друга нет друга нет
... Думайте сами решайте сами Иметь или не иметь Иметь или не иметь
О, это да! Особенно когда без обеда возвращаешься после работы домой, по-быстрому ликвидируешь последствия стихийного бедствия-Чары, идешь с оным на прогулку, покидаешь часок Фисоньке тарелочку, потом накормишь обеих мясцом, а тогда заглянешь в холодильник и обнаружишь, что тебе то есть нечего! Но супермаркет под боком. Пока малышня ест, ты сбегаешь за полуфабрикатом, поешь, расслабишься на форуме. А с кровати уже доносится укоризненное р-р-р или гав - чего не спишь, мол.
Пост N: 1636
Info: светлое начало сильнее.
Рег: 06.12.12
Откуда: Ukraine, Sevastopol
Отправлено: 30.10.13 07:22. Заголовок: Сереж, есть выход, с..
Сереж, есть выход, скорее помощь и финансовая экономия одновременно: кастрюли побольше купить) и готовить не на день-два. Мне иногда помогает. бо салатики в маркетах ценами "колятся": как не пойдешь - 150, а не мясо набирал, совсем не мясо... и даже не рыбу. да, не суперсвежие бульоны и супы: им не полчаса, и даже не день, ну так и кура не со своего двора - рассуждать о полезности... все же перехватывать иногда очень помогает. а то по себе чувствую: иногда добегиваешься донельзя, и то ли упадешь, то ли кидаться начнешь, а тут еще еда (как обычно - совершенно невовремя)...
Распорядок умопомрачительный. Что интересно, ни одни "собачник", а не балующийся, добровольно себе участь не облегчил, отказавшись от друзей. и на 7м десятке очень крупные породы заводят, и не одну собу. неизлечимо, видимо.
Отправлено: 30.10.13 09:00. Заголовок: In the hope пишет: ..
In the hope пишет:
цитата:
кастрюли побольше купить
Проблема то гораздо хитрее. Она вовсе не в готовке. Если честно, то готовить мало я просто не умею. В кастрюле меньше 3 л вместо борща или супа, несмотря на все ухищрения, получается густое рагу, которое все равно разводится до до 3,5 л. А ведь это то для одного на неделю И в доме все есть, но почистить картошку и сварить или что еще просто сил нет. А с собаками у меня все просто. Они всегда были частью моей жизни. Но об этом как раз собираюсь писать под влиянием обсуждения в http://ushylapy.forum24.ru/?1-8-0-00000048-000-0-1-1383115928
Пост N: 1637
Info: светлое начало сильнее.
Рег: 06.12.12
Откуда: Ukraine, Sevastopol
Отправлено: 30.10.13 09:53. Заголовок: Sergej пишет: Если ..
Sergej пишет:
цитата:
Если честно, то готовить мало я просто не умею. В кастрюле меньше 3 л вместо борща или супа, несмотря на все ухищрения, получается густое рагу, которое все равно разводится до до 3,5 л. А ведь это то для одного на неделю И в доме все есть
самое главное - Вы сказали. Это очень важно! остальное - получится! щас все уляжется, беготня и разгребания после переезда закончатся, и дай Бог, станет все размеренно и чинно! с Чарой-то под Вашим с Фисой руководством)) Sergej пишет:
цитата:
сварить или что еще просто сил нет.
это просто период. иногда после него наступает другой. и смена гардероба из-за размера
я про кастрюли-то не зря разговор завела. просто сама много раз убеждалась, что бегая по магазинам, время нам не сэкономить, мне по крайней мере. мы все равно получаемся к кухне привязаны, все равно готовим и торчим там определенное время, и самое противное - мы недовольны результатом и состоянием финансов. убеждалась, что мы потратим чуть больше времени, но и эффект будет другой. хотя, конечно, бывают такие форс-мажоры, что ни в сказке, ни в песне. но вот что в целом интересно: на них время есть... а на себя у нас - ..?
Отправлено: 30.10.13 10:54. Заголовок: Как это все было
У меня странные ситуации бывают. То удивляет обсуждение проблем, которых я не вижу. То вводит в ступор глумление над выражением "собака для себя" или еще что. Возникает впечатление, что ты как минимум с Марса. И вот тут прочитал обсуждение казалось бы узко профессиональной темы ранней социализации щенков. Слово за слово, и поднимается вопрос как было и как сейчас? И мысли закрутились, что ведь просто вырос ты в другой обстановке, чем сегодня. Не сужу, какая лучше, но они просто другие. Вот и захотелось описать то, как ты стал "собачником", не оценивать, не претендовать на объективное описание действительности, а просто описать картину, какой ты ее видел и видишь.
Львов моего детства был городом культурным. Немногочисленная коренная интеллигенция не могла обеспечить город после практически повального исхода поляков. Их место заняли многие прекрасные специалисты из разных уголков страны. Но в городе долгое время оставались польские одинокие интеллигентные старушки, которые, безусловно, во многом определяли его лицо, любили детей и воспитывали их с добротой и мягкостью во дворах и на улицах. И практически каждая из них имела собачку-компаньона уже смешанных когда-то породистых собак, образовавших несколько особых линий "типа болонки". Львовяне поддерживали эти вполне домашние и никогда не уличные линии без всяких кинологических организаций. Сейчас собаки этого типа во Львове исчезли. Первые мои детские воспоминания связаны с такой домашней собачкой по имени Бэбка (1) - злобным маленьким существом, которое было, однако, искренне предано всей семье, в том числе и нам, детям. Мы всегда мучились с проблемой ее правильно накормить, а собака страдала от нарушений обмена веществ и вечно ходила с рыжей расчесанной спинкой.
Пришла пора заводить новую собаку, для себя, т.е. для компании. В первую очередь мы зашли в клубы - служебного собаководства (при ДОСААФ) и охотничьего. И тут оказалось, что собаки для себя, собаки-компаньоны в общем эти клубы совсем не интересуют. В первом интересовались собаками для охраны, сыска и т.п., а во втором - помощниками в охоте. Соответственно декоративные породы были из рядо вон выходящей редкостью, хотя их и приписали к клубу охотничьего собаководства. Пришлось топать на птичий рынок. Благо тогда еще существовали линии домашних собак от польских старушек. Одну "типа болонку" Бэбку 2 мы и приобрели за 5 рублей. Позднее я нашел фотографию один в один наша Бэбка в немецкой книжке и попросил тетю перевести с немецкого, что это за порода. Оказалось "дитя улицы". Я по наивности даже подумал, что это такая порода.
Несмотря на беспородность, проблем с ее регистрацией не оказалось. В ветклинике нам выдали не только паспорт, но и жетон, который следовало носить на ошейнике. Он свидетельствовал, что собака привита, хозяйская, защищал владельца от любых посягательств гицелей. Лишь удивляюсь, почему сейчас не могут так просто решить проблему регистрации домашних животных. Наверное думают, как бы с этого деньжат отгрести, а отгребать то нечего.
В то время мы жили в квартире в центре города (фрагмент польской профессорской квартиры на целый этаж), которая состояла из двух громадных залов и одной прихожей-кухне-ванной-туалете в одном лице. В последней и находилось официальное место Бэбки, хотя дверей как таковых в квартире не существовало и жила она где хотела. Малявка плавала с нами на байдарках, жила в палатках на отдыхе на лесных озерах. Она имела два помета щенков. Первый был неудачен - родился один слишком крупный щенок, родился мертвым. А второй раз она принесла трех замечательных щенков. Одна девченка уехала в другой город, вторая поселилась у старой львовской интеллигентки и жила как настоящая дама. Третьим был мальчишка, которого забрали наши родственники - добряк и разгильдяй. Проблема ранней социализации щенков даже не возникала. Они каждый день, пока маленькие ненавязчиво, осматривались. Рожала собака в жилой комнате, хотя официальное место было в кухне прихожей-и т.д. Никаких загонов не было. Куда уж большая социализация?
Наверное этот помет по времени совпал и с концом старой культуры городского собаководства. С одной стороны, уважать стали преимущественно служебных собак. С другой стороны, стала распространяться, вероятно с легкой руки переселенцев из сел, мысль о том, что собаке не место в квартире. Доходило до абсурда, когда в будках особняков, не пуская в дом, пытались держать догов и боксеров. Проблемой стали бездомные собаки. Возможно подкармливание стай бездомных собак всяческими отходами тоже есть одной из граней утраты этой культуры городского собаководства...
Примерно к концу шестидесятых годов относится и мое знакомство со скотчами. Во Львове была пожилая женщина, которая держала пару скотчей, бог весть откуда происходящих. Они привлекали всеобщее внимание в парке Костюшко, через который я ходил в школу, поскольку меня перевели в новую для продолжения обучения в старших классах. У этих скотчей регулярно бывали щенки, один из которых приобрел мой приятель. Скочиха Стелла была замечательной собакой. Мне очень хотелось иметь такую. Но у нас был капитальный ремонт, который превратил наше жилище в полноценную трехкомнатную квартиру со всеми удобствами.
Нашей первой серьезной собакой, как я писал уже, стала эрделька Салли, привезенная из Ленинграда. Она уже сделала нас полноценными членами клуба служебного собаководства. Была во Львове и площадка для дрессировки собак, бесплатная для членов клуба и с бесплатным инструктором. А как же иначе? Ведь мы платили членские взносы, а все служебные собаки могли принимать участие в выставках только после соответствующего курса подготовки. И эта площадка была действительно клубом заинтересованных и местом отдыха на выходных. Представьте себе мое удивление, когда я спросил в современном клубе, есть ли возможность дрессировать собак в клубе, а ответом было: "вы же понимаете, это дело каждого, мы ничего навязывать и организовывать не собираемся". И такое впечатление, что это норма в КСУ. Нет, речь не идет о том, что это потребует дополнительную плату. Но организовать место и возможность, как по мне, обязанность клуба. При том, что в Луцке есть очень квалифицированные инструктора. Между прочим, первый наш скотч, появившийся после эрдельки, прошел полный курс общей подготовки на площадке со служебными породами. Не знаю уж почему, но он был зарегистрирован в клубе служебного собаководства.
Эрделька Салли имела один помет. Рожала и выкармливала его в жилой комнате-спальне. Тут уж был сооружен загон из нешироких досок, а когда щенята научились через него перелазить, то просто носились по квартире. Только при необходимости дверь в комнату с ними закрывали. Щенки с первых дней были под надзором не только матери, но и хозяйским. Так что проблем ранней социализации просто не было. А для самой Салли в детстве, ее щенком, наших скотчей настоящей школой жизни действительно была клубная площадка дрессировки. Туда приходили не только во время официальных занятий. Позднее наши щенки учились общению на прогулках в больших парках и лесопарках.
Сейчас все это гораздо менее доступно. В Луцке стаи бездомных собак делают опасным выгул щенков даже в непосещаемых зеленых зонах. Вопрос тут и в эпидемиологической обстановке, и в безкультурно разбрасываемых для бродячих псов костях, и в далеко не безобидных пищевых остатках не только пьянчуг, но и просто отдыхающих обывателей. Агрессия бродячих псов стоит далеко не на первом месте. А вот несоциализированные домашние питомцы действительно могут быть опасны.
Так что статья про раннюю социализацию щенков, как по мне, может быть полезна в двух случаях: - для воспитания элементарной культуры городского собаководства, при наличии которой не социализировать щенка просто невозможно; - как совет заводчикам, которые могут просто не обращать на это внимание из-за большого числа собак и пометов. А дельцам от собаководства, которые плодят несчастных больных животных в несобачьих (нечеловеческих) условиях просто наплевать на такие проблемы.
Отправлено: 30.10.13 11:00. Заголовок: In the hope пишет: ..
In the hope пишет:
цитата:
мы недовольны результатом и состоянием финансов
Да, готовить самим однозначно вкуснее и дешевле! Но тут уж прослеживается разница между мужчиной и женщиной. Я всегда удивляюсь способности наших женщин эффективно "торчать на кухне" в любых обстоятельствах и без ущерба личной жизни! У меня так не получается, поскольку кухня - так КУХНЯ, личная жизнь - так личная жизнь. А собаки всегда при мне, накормленные и выгуляные, хотя не всегда купанные и стриженные.
Отправлено: 30.10.13 12:32. Заголовок: Sergej все верно ! Э..
Sergej все верно ! Эх , ностальгии! Вот только не поняла почему у себя ? Выводы резонны и бесспорны. Этакая развернутая рецензия на прочитанный материал. http://ushylapy.forum24.ru/?1-2-0-00000109-000-0-0 вот тут упоминается Белка , так вот это создание один в один подходит под описание
цитата:
собачку-компаньона уже смешанных когда-то породистых собак, образовавших несколько особых линий "типа болонки".
Именно! Нашу вторую "типа болонку" на птичке белкой и звали. Но мы переименовали, поскольку так прозывали мою младшую сестренку и поскольку у собаки голова была с черным.
Пост N: 1638
Info: светлое начало сильнее.
Рег: 06.12.12
Откуда: Ukraine, Sevastopol
Отправлено: 30.10.13 17:30. Заголовок: Сережа очень тщатель..
Сережа очень тщательно подошел к вопросу и очень деликатно и ненавязчиво разместил все у себя. и вообще, размещать у себя - это правильно, - чтобы не потерялось.
шучу, это и личные воспоминания, и опыт нескольких поколений "в теме". это - важно, Сережа, спасибо!
Отправлено: 31.10.13 10:28. Заголовок: Sergej Очень точные ..
Sergej Очень точные наблюдения Спасибо!
Sergej пишет:
цитата:
вводит в ступор глумление над выражением "собака для себя"
А тут дело вот в чем. Расскажу на примерах. У нас в округе есть несколько владельцев породистых собак хорошего происхождения "для себя". В переводе - нечесанные, немытые, кормленые неизвестно чем, воспитанность - условная. "Ну, нам же выставки не нужны, нам нужен друг. Для себя. А все эти ваши понты - нам это ни к чему". "Для себя", в этом случае, это оправдание собственной лени, нежелания учиться и главное - другое восприятие и понимание собаки, не такое, как у нас с вами. Вот поэтому заводчиков от фразы "нам для себя" начинает, как говорится, колбасить и крючить:) К словам "нам на диван" заводчики относятся гораздо спокойней
Отправлено: 31.10.13 14:58. Заголовок: ВВК пишет: А тут де..
ВВК пишет:
цитата:
А тут дело вот в чем
Я это все понял. Но такое впечатление, что начало кочевать это выражение после одной очень талантливо написанной статьи. Автора ее не знаю, да и не ищу. В нормальной речи, если сказать "для себя", то это значит друга, лучшим образом ухоженного, наделенного максимум внимания, а вот "все эти ваши понты" для меня не самое важное. Когда я впервые разговаривал с Фискиной заводчицей, то первым был вопрос, для чего я ищу собаку. Ну, я достаточно сообразительный, потому не сказал "для себя", а поинтересовался, что имеется ввиду. А далее прямо выложил, что хочу хорошего породного скотча, а выставки - не моя цель, а просто по необходимости и в ее пределах, насколько это нужно будет для нормального содержания собаки, в том числе если от нее будет полезно оставить потомство. С заводчицей мы как-то быстро нашли общий язык, хотя она сама фанатичная выставочница. Так и живем душа в душу. Я ее не один раз вспоминаю добрым словом. И по поводу социализации понимаю, как мне повезло, поскольку щенка брал пятимесячного. Но, побывав на форуме КСУ, убеждаюсь, что такие заводчики далеко не все. А если бы менее искушенный человек прямо сказал бы, что берет собаку для себя, а не для славы или бизнеса? Боюсь, что Фиска могла бы не попасть в заботливые руки.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Чара вяло делает вид, что взяла ее почитать, а Фиска с порога говорит ГАВ! 
Так вот, прекрасно они все понимают!
Ваша Чара!)) 
: 
- участник сейчас на форуме