Вот и у нас наконец появилась собака!! Сегодня мы с Киром привезли из Волгограда малышку, которую по документам назвали Ирелия. Над домашним именем пока думаем, есть несколько вариантов) С заводчицей, Галиной Касимовой, я познакомилась месяц назад на международной выставке, проходившей у нас в Ростове. Мы быстро нашли общий язык, понравились друг другу, и я вовремя узнала, что в питомнике Альгиз недавно родились щенки и есть три девочки... Мы выбрали самую спокойную и крупную собачку. Она стойко перенесла поездку на машине и вот радует нас каждую секунду!
Пост N: 60
Рег: 29.08.13
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 26.11.13 09:04. Заголовок: Возникают вопросы по..
Возникают вопросы по воспитанию собаки. Кир ворчит, что без его суровости собака выросла бы наглой и балованной, хотя я её не балую, на кровать не пускаю, со стола не кормлю, безобразия не поощряю, а всего лишь не кричу и не отталкиваю/кусаю Дану в ответ, когда она разыграется. Я спокойно отчитываю её, если вижу отъеденные обои, и отстраняю, когда она норовит укусить. Его она действительно кусает реже, но сильнее, уже два раза до крови. Ещё у нас пока стоит в "столовой" низкий стол, за которым мы едим (скоро купим нормальный высокий), и я ем, сидя на полу, потому что так удобно. Собака в это время норовит потереться о мои колени, попрыгать на них передними лапами, что я просто игнорирую, а Киру кажется, что я так поощряю попрошайничество, хотя мне кажется, что попрошайничество выглядит по-другому и она о нём не знает, поскольку со стола никогда ничего не получала. Вообще Дана, например, не кусает при любой возможности движущиеся ноги, как некоторые щенки (слава богу). Пробует на зуб в первую очередь гостей, потому что жаждет общаться, и зубы тут как у человека руки, как мне кажется Где грань между воспитанием и бездействием? А между воспитанием и излишним наказанием? Кажется, это выяснится только со временем. Да и выяснится ли...
Кир ворчит, что без его суровости собака выросла бы наглой и балованной
Не берусь даже навскидку прикинуть, сколько сотен раз я слышал подобную фразу от глав семейств разных возрастов :))) Это типично. Единственное - слово "выросла". Дана еще не выросла Процесс воспитания и притирания друг к другу еще продолжается. По сути, он еще только вначале. Скотченок не будет вести себя, как умудренный жизненным опытом аксакал. Она - ребенок. Во всех смыслах - и в кинологическом, и в человечьем.
Ксана пишет:
цитата:
кусает реже, но сильнее, уже два раза до крови
А это, скорей всего, потому, что у Кира получается разыграть Дану до "Фантомас Пятачок разбушевался" Веселуха без границ и препятствий С точки зрения установления эмоциональной связи между Киром и Даной - она, похоже, есть. И весьма прочная
Ксана пишет:
цитата:
зубы тут как у человека руки
И руки, и слова, и признания в любви, и приглашение побеситься, и много еще чего :))
Ксана пишет:
цитата:
Где грань между воспитанием и бездействием?
Хороший вопрос. Каждый случай индивидуален, общие рекомендации (держать/не_пущать, хвалить-угощать) дают лишь, так сказать, направление пути. Здесь нужно постараться включить в себе педагога. Скажу крамольную вещь, за которую рискую получить по голове и от кинологов, и от педагогов с психологами: между щенком и человеческим ребенком с точки зрения воспитания гораздо больше общего, чем разного. Поступайте с ней так, как поступили бы с ребенком. Ведь с трехлетнего ребенка невозможно требовать знаний какого-нибудь бинома Нютона? Точно так же невозможно требовать от трехмесячного щенка беспрекословного орднунга
Пост N: 2109
Info: Теперь у меня два скотчесчастья!
Рег: 31.03.10
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 26.11.13 20:00. Заголовок: ВВК пишет: между щ..
ВВК пишет:
цитата:
между щенком и человеческим ребенком с точки зрения воспитания гораздо больше общего, чем разного. Поступайте с ней так, как поступили бы с ребенком. Ведь с трехлетнего ребенка невозможно требовать знаний какого-нибудь бинома Ньютона? Точно так же невозможно требовать от трехмесячного щенка беспрекословного орднунга
Полностью согласна с этим мнением.
Мы вот едим сидя на диване и еда на подносе. Но собаки знают, что все что на подносе их не касается и не позволят себе ничего взять с них. Но этому я их научила.
Ксана пишет:
цитата:
Собака в это время норовит потереться о мои колени, попрыгать на них передними лапами, что я просто игнорирую, а Киру кажется, что я так поощряю попрошайничество
Ну можно сказать команду "нельзя" когда она прыгает на колени. А так пусть лежит себе тихонько рядышком. А с Кирой и будут разные мнения, потому что у каждого свой взгляд. Главное, чтобы как и в воспитании детей, не было расхождения, что один наказывает, а второй жалеет. Еще выскажу свое мнение, что к любой собаке надо найти свой подход. Кого-то надо держать в строгости, а от кого-то лаской можно добиться всего. Так что, Оксана, наблюдайте за Даной и делайте выводы, что конкретно для неё эффективнее в воспитании.
Пост N: 61
Рег: 29.08.13
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 28.11.13 07:48. Заголовок: ВВК пишет: потому, ..
ВВК пишет:
цитата:
потому, что у Кира получается разыграть Дану до "Фантомас Пятачок разбушевался"
да-да, именно! Он большой, ему такой лютый зверь не страшен ВВК пишет:
цитата:
С точки зрения установления эмоциональной связи между Киром и Даной - она, похоже, есть. И весьма прочная
Это здорово ВВК пишет:
цитата:
Поступайте с ней так, как поступили бы с ребенком.
А вот тут сложность! Мы и взяли собаку отчасти чтобы понять, как потом вести себя с ребёнком Просто ТАиС пишет:
цитата:
Главное, чтобы как и в воспитании детей, не было расхождения, что один наказывает, а второй жалеет.
Будем учиться этому!!
Вчера сделали ревакцинацию. Это оказалось заданием повышенной сложности, потому что я еле нашла, где есть нужный нам дипентавак... Пришлось на маршрутке туда ехать в час пик после работы, Дана сидела в переноске, но это не мешало одной из пассажирок бурчать "ещё и животных возят, блин". Саму прививку собака, видимо, вообще не заметила, потому что не отреагировала никак. Взвесили её ещё, оказалось около 2800 кг (2,5 месяца). Возьму скоро снова фотоаппарат, сделаю несколько новых фотографий. Вчера ещё приходили гости вечером, Дана была в восторге от них, а они от неё. Ждём теперь две недели и гулять!
Пост N: 64
Рег: 29.08.13
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 28.11.13 18:31. Заголовок: Новые фотографии! Те..
Новые фотографии! Теперь с владельцами Дана (вернее, ракурс) представляет нам маааленькую собачку! хозяйка (то есть я) в обед забежала развлечь и опустилась на пол, чтобы привлечь всё данино внимание Вечером хозяин тоже не отказался попозировать с любимой собакой. Можно заметить, что породу он выбирал похожую на себя)
У Даны есть три состояния: "ношусь с дикой скоростью туда-сюда, отвлекаясь на бурные игры - ищу ласки или с деловым выражением на мордочке слежу за поведением хозяев - сплю"). kitholder пишет:
цитата:
... надобно теперь еще рыженькую завести...
Обязательно! Вторая - только рыженькая!)) Villi dili пишет:
цитата:
Вы с Даной очень серьезные! А Кир довольнёхонек!!! И Данка очень любит!!!
Счастливое семейство! Киру кажется, что собака у нас давным-давно, а не неполных три недели. Мечтает и рассуждает, как будет с ней гулять) Мы живём в Центре Ростова (заходите в гости, если будете в нашем городе!), Кир прожил тут всю жизнь и знает наиболее подходящие места для прогулок!
И такое может быть. Когда первый раз выходили на улицу с Булкой, она висела животом на ладони и усердно "бежала" лапками по воздуху. Так ее "бегущую" на землю и поставили... После чего Маша сказала "Огооо!.." и побежала за ней. Быстро-быстро
Пост N: 69
Рег: 29.08.13
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 05.12.13 12:03. Заголовок: ВВК пока Дана только..
ВВК пока Дана только заглядывала на балкон (не забегала, потому что на него ведет крутая ступень) и пару раз смотрела на улицу с него, когда мы выносили на руках, при этом очень активно вырывалась. А как же информация, что первое время щенок боится чужих запахов и звуков и активно жмется к ногам хозяев? У нашего дома достаточно большой двор (в котором всегда несколько кошек), завершающийся металлическими воротами, за которыми одна из крупнейших улиц города, на которой постоянно уйма транспорта. Через дорогу есть нечто вроде аллеи, там частенько гуляют собачники. А в 15-20 минутах ходьбы парк и, говорят, специальная площадка для собак.
Пост N: 6687
Info: Если что-то упустил, не упусти урок из этого.
Рег: 13.01.10
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 05.12.13 14:03. Заголовок: Ксана пишет: А как ..
Ксана пишет:
цитата:
А как же информация, что первое время щенок боится чужих запахов и звуков и активно жмется к ногам хозяев?
Это да, но не про щенков скотчей. Они ничего не боятся. И сразу начинают тащить в рот всякую гадость - палочки, бычки, бумажки. А еще всех любить/целовать
Пост N: 70
Рег: 29.08.13
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 05.12.13 18:18. Заголовок: Просто ТАиС , какая ..
Просто ТАиС , какая у вас замечательная новая аватарка!) bulsan , посмотрим, как себя Дана поведёт) Обязательно тут расскажу. Тащить в рот бычки - нехорошо! Бороться будем) А ещё справлять нужду в мороз на улице приучать...
Ксана Спасибо. Аваторка у меня под время года , но особенно скотчепятки нравятся
Ксана пишет:
цитата:
первое время щенок боится чужих запахов и звуков и активно жмется к ногам хозяев?
Ну это скорее всего про трусливых щенков, а среди скотчей таких просто не бывает, трусость у них отсутствует в крови. Главное, чтобы с познанием мира щенок в этом мире всегда видел и чувствовал хозяина. Всему постепенно надо научить щенка, что дорога - это опасность, а с хозяином лучше и веселее всего. Поэтому через дорогу сначала на руках, потом на поводке. (Я часто вижу как собаки без поводка переходят рядом с хозяином дорогу и когда это хорощо выдрессированная собака, то это допустимо, но когда это щенок, то это немыслемо ) Что по кустам нельзя шарить. И не со всякой собачкой нужно играть. Ну и самой придется вспомнить детство с догонялками, беганьем на перегонки, мячиками, палочками и т.д. Самое главное, чтобы совместные прогулки были совместными, а не каждый сам по себе (хозяин в телефоне, а собачка в поисках приключений на свою ...)
Пост N: 71
Рег: 29.08.13
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 08.12.13 11:35. Заголовок: Сегодня срывался сне..
Сегодня срывался снег, и мы впервые вынесли Дану во двор! Там много машин, боялись, что залезет под них, и прицепили поводок. Собаченция обнюхивала всё вокруг, оглядывалась, норовила пожевать опавшие листья, но убегать явно не спешила. Хвост и уши не поджимала, но особо явно не резвилась. Когда из соседнего подъезда выбежал пудель погулять, я сразу по незнанию решила собой Дану закрыть, а то и на руки поднять, но Кир разубедил Так что пудель (сука) радушно и с любопытством обнюхала щенка и дала ей подойти к себе. Потом появилась хозяйка, расспросила нас о Дане, потискала её (что вызвало у нашей собаки восторг, конечно) и ушла вместе с пуделем. Дана осознала, что не одну её выводят сюда, поэтому после встречи бродила по двору совсем весело. Потом дома мы смыли с лап и не только много нашей южно-зимней грязи Завтра вечером повторим, думаю)
Отправлено: 08.12.13 12:39. Заголовок: Ксана пишет: я сраз..
Ксана пишет:
цитата:
я сразу по незнанию решила собой Дану закрыть, а то и на руки поднять, но Кир разубедил
Первые прогулки самые интересные и важные! Тут главное, чтобы поменьше резких неожиданностей было. И с собаками надо знакомиться. Но просто быть внимательными. Щенок имеет "дипломатический иммунитет" среди взрослых собак. Но это только тогда, когда эти взрослые собаки нормальные. Надо быть осторожным и с крупными, чрезмерно игривыми и энергичными собаками - они могут не соразмерить силы и напугать щенка. Это потом надолго запомнится. Так что придется быть внимательными! К фоновому шуму собаня быстро приспособится. Но не попадайте в ситуацию, когда машина может резко рвануть рядом, просигналить или хлопнуть дверью или капотом - просто лучше от непосредственной близости с машинами поначалу остерегаться. А так, с почином!
Пост N: 72
Рег: 29.08.13
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 08.12.13 13:22. Заголовок: Sergej , спасибо! Я ..
Sergej , спасибо! Я правильно понимаю, взрослые собаки вообще не делают разделения на "щенки-самцы" и "щенки-самки", для них до определенного возраста все дети?) Даже если взрослый пёс по размеру как щенок, которого он встретил, определит возраст безошибочно? Как вообще лучше разговаривать с незнакомыми собачниками? Большинство будут настроены дружелюбно и дадут своему четвероногом поиграть с нашей?
freka , спасибо! Наконец-то разгуляемся) Ой, я не видела автоподпись и забыла о ней, сейчас же убрала, благодарю!
взрослые собаки вообще не делают разделения на "щенки-самцы" и "щенки-самки"
Адекватные - да, могут рыкнуть, если щен слишком фамильярничает, но это не страшно, даже полезно
Ксана пишет:
цитата:
Как вообще лучше разговаривать с незнакомыми собачниками?
У нас принято поздороваться Потом я спрашиваю: "Вы нас не съедите?" Хозяева знают способности и привычки своих собак, значит предупредят, что опасно или наоборот с удовольствием пообщаются. Sergej пишет:
цитата:
Надо быть осторожным и с крупными, чрезмерно игривыми и энергичными собаками - они могут не соразмерить силы и напугать щенка.
Да, если будет такая ситуация, лучше игрушкой или вкусняшкой переключить щенка и закончить общение. Только на руки не берите, просто играя с ней уходите И да, с почином вас!
Отправлено: 08.12.13 20:33. Заголовок: Ксана И я поздравляю..
Ксана И я поздравляю с почином!
Ксана пишет:
цитата:
а то и на руки поднять, но Кир разубедил
И правильно сделал:)
Sergej пишет:
цитата:
когда машина может резко рвануть
Добавлю еще, что нужно быть внимательным с шумными механизмами - тракторами, мусорными машинами, и т.д. А еще один повод для повышенной настороженности - петарды, хлопушки, салюты. Не все собаки не реагируют на звуки салюта. Бывает, что пугаются. У отдельных собак даже может возникнуть паника. Особенно, если салютницу поставят близко от собаки. В норме собака должна спокойно относится к "выстрелу", но лучше быть на стороже. И НГ уже на носу.
bulsan пишет:
цитата:
Потом я спрашиваю: "Вы нас не съедите?"
... или нас спрашивают об этом же Старайтесь избегать неадекватов. У нас нормальные хозяева "сложных" собак при встрече с незнакомыми разными способами дают понять, что держат ситуацию под контролем - или подзывают своих "монстров", или берут на поводок, или предупреждают, что всяко может быть. Ну, это нормальные:) Не нормальные - лучше просто уйти в сторонку.
bulsan , спасибо! "Вы нас не съедите" - это замечательно) Вчера уже брали кусок сыра в кармане, чтобы отщипывать от него при необходимости. Надеюсь, на днях выйдем за пределы двора и ещё с кем-нибудь познакомимся. Как определить, сколько по времени можно гулять?
ВВК родительский кот всегда проводил новогодние ночи под кроватью в связи с салютами) Правда, сейчас ему почти 18 лет, стал хуже слышать и поэтому осмелел. Мы в новогоднюю ночь ракеты-петарды не пускаем, во двор тоже вряд ли будем выходить. Посмотрим на данину реакцию.
А ещё нам написала знакомая из Подмосковья, с которой мы общались летом на международной выставке, сказала, что сейчас в Ростове гостит у сестры грумер-скотчелюб (ага, статус вашего форума)) из Латвии и что она надолго у нас. И телефон мне дали, так что попробуем обратиться и в январе выщипаться. К холодам, правда...
Отправлено: 09.12.13 17:48. Заголовок: Ксана пишет: Как во..
Ксана пишет:
цитата:
Как вообще лучше разговаривать с незнакомыми собачниками?
Вот с собачниками то и все проблемы! Главное - всегда иметь свою голову на плечах. Адекватный собачник имеет адекватную собаку. Помните, что гулять с собакой - это не просто отпустить ее побегать и поиграть с другими собаками. Старайтесь занимать псину каким-нибудь делом в форме игры. Не ведитесь на отвлекающие от собаки бесконечные разговоры. Бдите! Избегайте собак, склонных не слушать хозяев и шастать по округе, по крайней мере пока ваша к вам не привяжется. Лучше всего подобрать для прогулок компанию собак близкого возраста и размеров. Надо мной местные собачники по началу даже посмеивались, что я на прогулку выходил с тарелочкой, мячом или еще чем. Кое-кто обижался, когда я просто уводил собаку с прогулки вблизи детской площадки, когда появлялись невоспитанные собаки. Обижались, когда я в жесткой форме запрещал подкармливать свою псинку или уводил от ретивых хозяев, которые предлагали своим питомцам непригодные для игры предметы типа мелких веточек. Зато теперь все удивляются, почему это мне своих псинок не приходиться отлавливать когда домой пора и почему это они от меня далеко не отходят. В общем для взрослых собак пол щенка безразличен. и правильно пишет bulsan пишет:
цитата:
да, могут рыкнуть,..., но это не страшно, даже полезно
Но не забывайте, как пишет ВВК:
цитата:
Не нормальные - лучше просто уйти в сторонку.
Людей неадекватных, да и собак таких достаточно. Так что лучше перебдеть, чем недобдеть, с опасными породами в особенности. И еще. Может это у меня пунктик такой из печального опыта, но я НИКОГДА не хожу с собакой без поводка в зоне досягаемости проезжих дорог. Мне жизнь собаки дороже амбиций, что она от меня не отходит. Случайностей достаточно много, чтобы одна из них стала роковой.
Sergej Подпишусь под каждым словом! Мы кстати тоже уходим от собачников. Макс. пять минут пообщаемся для вежливости и дальше идем. В противном случае, молодые собаки начинают глупости вытворять и из под контроля выходить, а взрослые скучают. Идеальный вариант - это когда собаке/щенку интереснее быть с хозяевами, чем с собаками. В помощь - игрушки, вкусняшки, бегалки и т.д.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Процесс воспитания и притирания друг к другу еще продолжается. По сути, он еще только вначале. Скотченок не будет вести себя, как умудренный жизненным опытом аксакал. Она - ребенок. Во всех смыслах - и в кинологическом, и в человечьем. 
Веселуха без границ и препятствий 
С точки зрения установления эмоциональной связи между Киром и Даной - она, похоже, есть. И весьма прочная 
ВВК пишет: 
Хозяйка рядом, а она фотографу глазки строит 
) Что по кустам нельзя шарить. И не со всякой собачкой нужно играть. Ну и самой придется вспомнить детство с догонялками, беганьем на перегонки, мячиками, палочками и т.д. Самое главное, чтобы совместные прогулки были совместными, а не каждый сам по себе (хозяин в телефоне, а собачка в поисках приключений на свою ...)
- участник сейчас на форуме