Отправлено: 16.05.11 11:54. Заголовок: Одесса.2*CACIB "Белая акация -2011","Золотой Берег 2011"

Собак было очень мало,по одной 2 в классе,это вообще в первый раз.Ещё до ринга владельцы моего щенка слышали такую фразу от оппонентов, что даже если он один в классе то он ничего не получит!В итоге, класс кобелей юниоров описание отл. без места,класс сук юниоров Блонда отл. без места,сказали жирная,плоская,очень крупная видимо конкретно мои собаки кому то очень помешали)Как надоели эти договорные выставки!
И так полные результаты и фото,глядя на них Вы сами все поймете)))
эксперт: Агафонова(второй раз выставляю абсолютно разных собак под ней и всегда один и тот же итог)

 Отправлено: 17.05.11 14:55. Заголовок: Ну знаете! :sm54: ..

Ну знаете! я могу все понять, но когда лучших собак специально убирают, а титулы дают тем, кому это нужно, то и я бы не выдержала. Кстати, я это не про конкретную выставку в Одессе, а вообще ... ответ уважаемому yurgen по поводу участия и побед ;-)

 Отправлено: 17.05.11 15:01. Заголовок: CHANEL пишет: Вот д..

CHANEL пишет:

цитата:

Вот даже думаю стоит ли тут начинать свои выставки, наслушаемся ещё, что мы тут не такие, там тоже никакие, расстроимся :(

Конечно начинать:) И ни в коем случае не расстраиваться, если что. И наслушиваться тоже нужно избирательно:)

CHANEL пишет:

цитата:

в монопородке их конкурент выиграл, а в САСИБЕ судья зарубил его ещё на прикусе и дисквалифицировал! Вопрос, как на монопородке мог выиграть кабель с плохим прикусом?

А тут было бы неплохо выслушать мотиворовку судьи. Зубы у декорашек - вопрос тонкий. Не знаю про конкретно мальтийцев, но в некоторых породах 9-ой группы (и не только) допускается неполнозубость. Да и с прикусом у судьи есть поле для маневра. А тут представьте ситуацию, если эксперт начинал, к примеру, с немецких овчарок, а уже потом начал расширять список пород. У них зубы - святая святых. Такой эксперт абсолютно уверен в том, что прикус должен быть в норме, а зубы - в полном составе. И с ним совершенно бесполезно спорить и говорить, что, например, у ши тцу допускается не просто неполнозубость, а даже отсутствие одного-двух передних зубов. Такой эксперт абсолютно уверен, что у любой собаки должен быть полный комплект зубов. И во многом он прав. Вполне возможно, что что-то подобное произошло и с мальтийцами на выставках в Одессе.
Гораздо хуже, когда эксперт ведет себя непоследовательно. Однажды наблюдал, как судья снизил собаке оценку за прямое плечо (хотя, как по мне, прямость плеча была спорной). по мнению судьи такое плечо негативно влияет на легкость движения. И тут же второй собаке он сообщает, что прямое плечо (точно такое же спорное) способствует широкому и легкому шагу. Вот такое - да. Такое заставляет задуматься о компетентности эксперта.

 Отправлено: 17.05.11 15:04. Заголовок: yurgen, никто не озл..

yurgen, никто не озлоблен, просто люди хотят справедливости ;) И обсуждают впечатление от выставки.

Вот нашла на форуме КСУ по поводу выставки в Одессе, похоже, не одна Маша не довольна судейством Агафоновой
http://uaksu.f.qip.ru/?1-5-0-00000910-000-10001-0#123

 Отправлено: 17.05.11 15:06. Заголовок: yurgen Добро пожалов..

yurgen Добро пожаловать на наш форум! :)

yurgen пишет:

цитата:

Что же Вы такие обозленные.

Спокойно, спокойно Не торопитесь давать оценки:) А тем более стыдить кого-то в первом же своем посте. Никто не обозлен. Но людей одолевают эмоции. И они вполне объяснимы.

 Отправлено: 17.05.11 15:10. Заголовок: ВВК, спасибо... Моти..

ВВК, спасибо...
Мотивировку судьи мы не слушали, потому что не такой уж у нас характер, чтобы после драки руками махать. Решение было уже принято. просто первый судья в рот вообще не смотрел. А второй был более обстоятельный, вот он прикус и проверил... Знакомая своего мальтеза любит и таким. без титулов, он для нас все равно первый. Просто было не понятно и обидно :(

 Отправлено: 17.05.11 15:12. Заголовок: shevalie odessa пише..

shevalie odessa пишет:

цитата:

Как надоели эти договорные выставки!

- бэби Inreig Brais Skottish Kilt (вл. Ю. Панченко) – БП, ВВ, BISb-2 Это НАША первая выставка и НАША ПЕРВАЯ ПОБЕДА. Могу с уверенностью ВАМ заявить, что никого Я и МОЙ мальчишка - НЕ ПОДКУПАЛИ И НИ С КЕМ НИ О ЧЕМ НЕ ДОГОВАРИВАЛИСЬ. Ваше высказывание. звучит как оскорбление.

 Отправлено: 17.05.11 15:23. Заголовок: yurgen Вас персональ..

yurgen Вас персонально никто ни в чем не обвиняет. А я с удовольствием поздравлю вас с первой победой
Уверяю вас, что и наши форумчане вряд ли где-то кого-то подкупали. Не думаю, что и на этих выставках кто-то кому-то втихаря сунул конвертик в карман. Но, что греха таить, договорняки иногда случаются. Вот народ и пытается выяснить, обоснованы их подозрения в том, что было "решение по блату", или нет. У форумчан мнения расходятся. Лично я под Е. Агафоновой не выставлялся, и в Одессе мы были один единственный раз несколько лет назад, выставлялись под литовским экспертом. Поэтому не могу судить о произошедшем. Но у нас на форуме есть люди, которые положительно отзываются об Агафоновой. А есть такие, которые ставят под сомнение ее компетентность. Наверно, у них есть основания. Вот и все.

 Отправлено: 17.05.11 15:29. Заголовок: CHANEL пишет: Прост..

CHANEL пишет:

цитата:

Просто было не понятно и обидно

А вот это напрасно:) Обижаться на судью - это все равно, что обижаться на дождь или ветер:) Что бы судья не сказал, собака от этого не становится ни хуже, ни лучше. К тому же, это мнение всего лишь одного судьи. Поэтому и надо ездить, выставляться под разными судьями. Если 9 экспертов заявляют, что ваша собака достойна чемпионского титула, то мнение 10-го можно и не принимать во внимание:)

 Отправлено: 17.05.11 15:33. Заголовок: yurgen, поздравляю В..

yurgen, поздравляю Вас с победой!
Помню вашего тигрового мальчика :) Пусть это будет первая победа среди многих следующих!

 Отправлено: 17.05.11 15:34. Заголовок: ВВК пишет: Обижатьс..

ВВК пишет:

цитата:

Обижаться на судью - это все равно, что обижаться на дождь или ветер:)

Так и скажу знакомой, а то уже не знала как её успокоить

 Отправлено: 17.05.11 16:12. Заголовок: CHANEL Спасибо Вам б..

CHANEL Спасибо Вам большое. А Вы были с той черненькой миленькой , веселой девочкой?

 Отправлено: 17.05.11 16:14. Заголовок: УшиЛапыХвост Спасибо..

УшиЛапыХвост Спасибо. И мне очень приятно что мы Мальчиком набрели на лужайку, где можно пообщаться с интересными людьми.

 Отправлено: 17.05.11 16:15. Заголовок: ВВК Спасибо Вам за п..

ВВК Спасибо Вам за поздравление.

 Отправлено: 17.05.11 16:23. Заголовок: yurgen Располагайтес..

yurgen Располагайтесь поудобней Открывайте свою тему в Личных страничках, рассказывайте, показывайте, делитесь радостью

 Отправлено: 17.05.11 16:43. Заголовок: yurgen пишет: - бэ..

yurgen пишет:

цитата:

- бэби Inreig Brais Skottish Kilt (вл. Ю. Панченко) – БП, ВВ, BISb-2 Это НАША первая выставка и НАША ПЕРВАЯ ПОБЕДА. Могу с уверенностью ВАМ заявить, что никого Я и МОЙ мальчишка - НЕ ПОДКУПАЛИ И НИ С КЕМ НИ О ЧЕМ НЕ ДОГОВАРИВАЛИСЬ.

Ну еще не хватало,чтоб за бебиков договаривались! Тогда можно просто не начинать!

 Отправлено: 17.05.11 17:46. Заголовок: yurgen l добро пожал..

yurgen l добро пожаловать на форум!!
Поздравляем вас с малышом с успешным дебютом!! Первая выставка это и правда, очень волнительно, примерно как "первый раз в первый класс" , плюс ко всему - очень азартно! Успехов вам в дальнейшем!!!

 Отправлено: 17.05.11 21:32. Заголовок: shevalie odessa пише..

shevalie odessa пишет:

цитата:

Самое интересное началось после ринга,в истерическом состоянии с матами и оскорблениями(есть свидетели) представитель питомника Валь Алекс он же Саша- муж Валентины Довбыш, при людно сказал что "моим дворнягам" РАЗРЕШИЛИ сегодня выиграть,а вчера нас наказали Я молчать не буду, такие вещи должны наказываться!Подобное поведение представителя питомника Валь Алекс,не только бросает очень некрасивую тень на него лично,а и на работу всего питомника в целом,а так же на его жену которая является ещё и экспертом.Я считаю не мужским поведение этого Саши,который пришел разбираться с девушкой.Но при появлении моего мужа,стал сразу звать охрану

Да, я свидетель. Это было отвратительно, опуститься до таких оскорблений в Машин адрес и так неприлично вести себя прилюдно да еще и на выставке

 Отправлено: 17.05.11 21:37. Заголовок: Еще раз поздравлю Бл..

Еще раз поздравлю Блонду и Шерлока, прекрасные дети

 Отправлено: 17.05.11 22:02. Заголовок: Missi Добро пожалова..

Missi Добро пожаловать к нам на форум!

 Отправлено: 17.05.11 22:35. Заголовок: УшиЛапыХвост пишет: ..

УшиЛапыХвост пишет:

цитата:

Missi Добро пожаловать к нам на форум!

Спасибо!

 Отправлено: 18.05.11 06:48. Заголовок: Алиса Спасибо!..

Алиса Спасибо!

 Отправлено: 19.05.11 13:50. Заголовок: ВВК пишет: Поздравл..

ВВК пишет:

цитата:

Поздравлю Ролика и Люду! Молодцы!

Cпасибо всем за поздравления!!!! Появляюсь редко ...сессия....

 Отправлено: 19.05.11 22:12. Заголовок: Пожалуй, и я расскаж..

Пожалуй, и я расскажу пару своих впечатлений о выставке. Пишу только о том, что несколько смутило. Т.к. остальное в обычном режиме.

Абзац лирический, можно не читать ;)
Я до последнего момента сомневалась с регистрацией. Знаете, как оно бывает, приключение из будущего нашептывает адекватному мозгу в настоящем, что прошлый опыт показывает: майские CACIBы это множество восторженных откликов от счастливых обладателей CAC, CACIB, BOB и прочьих почетных званий, которые все чаще являются друзьями, членами семей и просто достаточно материально обеспеченными. И в тоже время майское действо это небольшая группа тех кому "за державу обидно", что их "дворняги" уступили "высокопородным нужную породу подставьте". Причем именно в кавычках все чаще и чаще. Раньше я была причастная не к скотчам, а к одному из представителей группы 1 FCI, сейчас уже к скотчам... но по рингам, которые я видела, скажу одно, прошлый опыт был прав.

Итак, день первый. Г-жа Агафонова.
Я зритель со стороны, с фотоаппаратом в ринге. Поэтому видела процесс описания всех собак, не только своей. Что неприятно удивило. Мне всегда казалось, что схема описания судьей всегда одинакова. Т.е. если судья проверяет прикус, то у всех. Если проверяет движения, то у всех. И т.д. А вот и нет. На описание Блонды (Blonda Shevalie Odessa), Милки (Aimil Brian) была досмотрена челюсть, как на визите к стоматологу. При описании Albarossik Fair Play в полость рта особо никто не заглядывал, я бы сказала не заглядывал в принципе. Оно то конечно ладно. Все чего надо от скотчевской челюсти - это правильный прикус, да расположение резцов. Но тут была явная дискриминация.

Ну и день второй. Г-н Северин (уже знакомый мне эксперт с другой породы, уважаю его мнение безмерно).
Я снова зритель со стороны, правда, уже без фотоаппарата. Поэтому следила за происходящим в ринге особо пристально. В это день поразили две вещи. Первая, при появление в ринге скотчей, в ринге тут же появилась дама (простите, не знаю имени, но тут есть те, кто знают) и практически сместила секретаря ринга на второй план. Было ощущение двойного судейства. Что кроме Северина решение принимает кто-то ещё. Ну или влияет. Поскольку с выходом последнего скотча из ринга, дамы след простыл.
И вторая ситуация была несколько не обычная. И была уже на сравнении. Когда в ринге достаточно продолжительное время двигались три собаки (Albarossik Fair Play, Aimil Brian и Тafantis Reality Winner for Plaj&K), а секретарь ринга, судья и дама (имени которой к сожалению не знаю) находились в середине ринга. И между судьей и дамой была бурная дискуссия... обсуждение. Ну а собаки, а что собаки... они наматывали круги. Физкультурой заниматься полезно.

Часть заключительная, положительная.
Мои поздравления безмерно мною любимой Блонде и Маше! Вы молодцы!
А также поздравления Ролику и Люде! Ролик само очарование, пока не в клетке.
Albarossik Fair Play, его хозяев и владелицу также поздравляю с CACIB полученным в первый день выставки.

P.S. Мои слова считайте субъективными, я хозяйка Милки. И из категории тех, кому за державу немного обидно.

 Отправлено: 19.05.11 22:33. Заголовок: Мдяяя, как у вас в О..

Мдяяя, как у вас в Одессе все не весело... Могу только посочувствовать. После таких рассказов начинаешь все больше любить киевские САС!Вы (ТТТ, что бы не сглазить)

 Отправлено: 20.05.11 07:39. Заголовок: bulsan пишет: начи..

bulsan пишет:

цитата:

начинаешь все больше любить киевские САС!В

Ага!Как мне так Шалан Доминиката.(пишу по памати)И выставка в конном манеже!О класс!

 Отправлено: 20.05.11 07:59. Заголовок: айри пишет: Шалан Д..

айри пишет:

цитата:

Шалан Доминиката

Языкается заплетык? Домникан Шалата

Nemes-orca Какая-то нерадостная картина нарисовалась... Честно говоря, ни разу не сталкивался с заказным судейством. Недовольство решением эксперта, конечно же, было, куда ж без этого Выигрывать-то хочется всегда Иногда попадались неадекваты, эксперты со "своим виденьем". Но не косяком, единичные случаи. Даже и не знаю, как отреагировал бы, если бы понял, что меня, как говорится, разводят.
Очень жаль, что Одесса дает поводы и причины для разговоров о договорняке. Тем более жаль, что я очень люблю Одессу, потрясающий город! Очень хочется надеяться, что выводы будут сделаны. В том числе и судьями. В конце концов, речь идет об их репутации.

 Отправлено: 20.05.11 08:10. Заголовок: plaj пишет: сессия ..

plaj пишет:

цитата:

сессия

Ни пуха!

 Отправлено: 20.05.11 08:51. Заголовок: ВВК пишет: Какая-то..

ВВК пишет:

цитата:

Какая-то нерадостная картина нарисовалась... Честно говоря, ни разу не сталкивался с заказным судейством. Недовольство решением эксперта, конечно же, было, куда ж без этого

Я несколько раз сталкивалась с заказным судейством и каждый раз решения эксперта не в мою пользу недовольства у меня особого не вызывали. Неприятно это да и не более. Поскольку заказать всех судей Украины - не реально, это раз. И жалко за породу, что для достойной оценки "высокопородных представителей" нужно судей зарание мотивировать, это два.
Остальное лишь борьба. Не эта выставка так другая. А ещё Киев есть, можно в гости на эти CACIBs ездить, людей/собак посмотреть, себя показать
Обидно, к тому же, было, что нам за два дня выставки ни дали ни одного иностранного эксперта.

 Отправлено: 20.05.11 10:21. Заголовок: айри пишет: И выста..

айри пишет:

цитата:

И выставка в конном манеже!О класс!

Я имела ввиду киевские 2хСАС!Вы, которые проводит ГУ КСУ в апреле и декабре. С другой стороны, многие кто приезжает из других городов и по несколько лет не могут в Киеве ничего взять, наверняка считают, что "все куплено". Мы выставляемся уже не один год и ни разу я не наблюдала каких-то подстав, вне зависимости от того КТО выставляется и КТО судит. Акану про которую ты говоришь я прекрасно помню.

 Отправлено: 20.05.11 16:24. Заголовок: Nemes-orca пишет: ..

Nemes-orca пишет:

цитата:

Было ощущение двойного судейства. Что кроме Северина решение принимает кто-то ещё. Ну или влияет.

Бред!!! Появление человека в ринге породы есть не что иное как прохождение стажировки по этой породе. Стажер, быт может уже имеющий звание эксперта, должен понимать нюаны породы, по которой он пришел стажироваться, и обязан высказывать свое мнение. Зачастую именно в такие моменты и возникают споры с экспертом ринга, что окружающие, по незнанию, принимают за "двойное судейство"! И, конечно же, основные недопонимания между экспертом и стажером возникают при сравнении собак. Легко судить плохих собак, гораздо сложнее - лучших! Стажер может говорить одно, причем, возможно, в пользу знакомой собаки (чисто субъективно - он её знает и всё), а эксперт начнает объяснять, почему решние стажера в данном случае неверно. Вот и возникают
Nemes-orca пишет:

цитата:

между судьей и дамой была бурная дискуссия... обсуждение. Ну а собаки, а что собаки... они наматывали круги.

В кнечном итоге решение принимает эксперт. Или Вы подвергаете сомнению Северина? Уж про кого бы говорили, но не про него...