Отправлено: 15.07.12 18:38. Заголовок: Как научить скотча послушанию?
Тут много всего сказано об особенностях дрессировки скотчей. Умненькие это собаки, понятливые, но больно уж самостоятельные. Они не продажные, так что себя с потрохами за лакомство не продадут. Они гордые, так что под угрозой наказания не склоняться. Но все же мне кажется, что только на взаимном согласии далеко не уедешь, ведь иногда необходимы и "непопулярные" для скотча действия. Как же добиться послушания? Пример. Моя полугодовалая псинка уже очень знающая и в общем послушная, но... Прекрасно ходит рядом по кругу, по прямой и с поворотами БЕЗ ПОВОДКА! А вот на поводке, особенно при отвлекающих факторах (кошки, собаки, интересные люди и т.п.) возникают проблемы. Тут и лакомство не помогает, а рывки поводком вообще все тормозят. Единственный путь - на ослабленном поводке долго, настойчиво и ласково подавать команду. Тогда в како-то момент что-то переключается и собака задорно идет рядом. Доходит до парадоксов. Уныло выполняющей команду "рядом" псине разрешаешь "гулять", а она радостно начинает семенить рядом! Конечно, я немного утрирую, не все так печально. Но все же, как добиваться у скотча надежности в выполнении команды?
Отправлено: 15.07.12 19:53. Заголовок: Sergej пишет: Тут м..
Sergej пишет:
цитата:
Тут много всего сказано об особенностях дрессировки скотчей.
Давайте уточним терминологию:) В моем понимании, дрессировка и воспитание - это разные процессы. А вообще, все банально - скотч не дрессируется вообще:) То есть, заставить-поломать можно, но какой ценой - вот в чем вопрос. Как правило, классическая дрессировка оборачивается унынием. Команды исполняем, но нехотя, формально. И обижаемся на хозяина. Или снижаем уровень его авторитетности и уважаемости. Или того хуже - становимся нервными и делаем всякие пакости, когда хозяин заканчивает сеанс вождизма. Мы с Машей своих скотчей фактически не дрессировали. Булка очень быстро пресекла попытки делать все по науке Единственные команды, которые отрабатывали всерьез, это "Фу", "Стоять" и частично "Ко мне". Все остальное, включая хождение рядом на поводке, апортировку, и т.д. - сплошная педагогика и психология. Основа всего - собаке должно быть интересней и веселей с хозяином, чем с другими людьми или собаками. Как этого добиться, зависит от конкретной собаки. У каждой свои "кнопочки", на которые нужно вовремя нажать:) Мы играем - мячики, пищалки, палочки, побегушки-попрыгушки-почесушки-кусалки. При чем, не только на улице, но и дома. Путь, конечно, не самый короткий, зато интересный, а главное - эффективный.
Sergej пишет:
цитата:
А вот на поводке, особенно при отвлекающих факторах (кошки, собаки, интересные люди и т.п.) возникают проблемы. Тут и лакомство не помогает, а рывки поводком вообще все тормозят
Не есть хорошо... В смысле, что все тормозят. Если Вы планируете выставляться, хождение рядом на поводке - это все. Не будет собака в ринге идти задорно и темпераментно - никакая анатомия не поможет. Дернулась собачка за кошкой - так дело ж святое Попробуйте не дергать ее сразу назад, просто удержите. Пусть пару-тройку секунд потянет, выплеснет эмоции. Я обычно в подобных случаях собаку не ругаю, подтягиваю (именно тяну, а не дергаю) ее к себе, приговаривая "И что? Ты кошку никогда не видела? Сейчас придем на поляну, там их целая стая". Потом продолжаю движение, будто ничего не произошло. Но тут же начинаю искать повод, за чтобы собаку похвалить, чтобы "закрыть" ситуацию с кошкой, и показать собаке, что все в порядке, никто ни на кого не сердит и можно весело идти дальше. В общем, практически все так же, как и в человеческой педагогике:)
Пост N: 1894
Рег: 07.06.10
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 15.07.12 19:54. Заголовок: Sergej пишет: Но вс..
Sergej пишет:
цитата:
Но все же, как добиваться у скотча надежности в выполнении команды?
Ни как!Для таких целей скотч не подходит.Он или друг и в доску расшибется,или заперссованный болванчик тупо исполняющий приказы.Скотч -терьер,как и вся группа терьеров имеет свое мнение на все происходящее.Он,в отличие от "прапора"-овчарки,может несколько логически сопоставлять некоторые вещи и если скотч сочет,что исполнять команду глупо в этот момент -ни за что не выполнит.Ищите ключик!А он у каждого свой!
Давайте уточним терминологию:) В моем понимании, дрессировка и воспитание - это разные процессы.
Я дрессировку как синоним воспитания у скотчей использую, только по отношению к командам
ВВК пишет:
цитата:
Все остальное, включая хождение рядом на поводке, апортировку, и т.д. - сплошная педагогика и психология.
Значит так и продолжать договариваться?
ВВК пишет:
цитата:
Дернулась собачка за кошкой - так дело ж святое
Не, проблема не в этом. Я могу словами удержать ее в полуметре от кошки. Просто она в этот момент на все остальное внимания не обращает. Созерцает раздражитель.
айри пишет:
цитата:
Ищите ключик!А он у каждого свой!
Короче, продолжаю договариваться.
Я просто думал у кого-то хитрости какие есть психологические...
Просто она в этот момент на все остальное внимания не обращает.
Нормальная реакция:) Я о другом - о ваших действиях в этот момент.
Sergej пишет:
цитата:
Короче, продолжаю договариваться.
Однозначно Из своего опыта. Когда Булка была еще щенком, поначалу занимался с ней так, как привык со служебными собаками. Результат - побеги, подлизывания к посторонним на улице, "не надо меня трогать!", и т.д. Хорошо, что быстро сообразил, что дело во мне, а не в собаке. Как только перестал ею командовать, все пошло на лад:)
Sergej пишет:
цитата:
Я просто думал у кого-то хитрости какие есть психологические...
Да их вагон и маленькая тележка:) Но у каждого скотчиста они свои, и к каждому скотчу нужно подходить индивидуально. По большому счету, воспитание терьера мало чем отличается от воспитания ребенка. Скотчат не зря детьми называют
Отправлено: 16.07.12 08:17. Заголовок: Ладно, попробую сам ..
Ладно, попробую сам обобщить прошлые наблюдения и нынешние. А вы критикуйте, если что не так.
Поводок или ринговка? По поводу рулеток я даже не говорю, вернее где-то уже высказался. По большому счету это просто привязь. А поводок для меня - средство обмена информацией с собакой. Так что мой выбор очевиден. Два маститых собачника, служебник и владелец пекинесов, очень критично отнеслись к моему замечательному тонкому кожаному поводку-перестежке и узенькому, но довольно жесткому кожаному ошейнику. Первый рекомендовал ринговку как удавку, которая воспитывает послушание и дисциплинирует собаку, не способную привыкнуть к удушению. Второй аргументировал дополнительно эстетичностью ринговки и необходимостью приучения к ней для выставок. Что-то все эти рассуждения не были для меня аргументами в пользу ринговки. Некоторые скотчи, по-моему, способны удавиться до полуобморочного состояния, если впадут в раж упрямства. А полуобморочная собака явно не лучший ученик. К тому же я не садист! Об эстетических предпочтениях спорить не буду. Осталось и к ринговке приучать, и на поводке гулять. Решение Гулять на поводке. Перед ежедневной тренировкой ходьбы рядом по рингу подозвать собаку, усадить, одеть ринговку, поощрить печеньицем. А потом работать! После работы похвалить, снять ринговку, отпустить гулять. Результат Пока предварительный, опробованный сегодня утром. Псина резво и гордо бежала рядом, даже лучше, чем без поводка, на совершенно не натянутой ни разу ринговке!. С одной стороны, она знала, что ее контролируют. С другой - контроль этот был не обремененным всякими воспоминаниями, вызывавшими противодействие. Ведь поводок хоть и редко, но вынужденно используется для прямого ограничения свободы скотча. Пусть лучше ринговка останется элементом приятной игры хождения по кругу, всяким там треугольникам и т.п.
Отправлено: 16.07.12 08:35. Заголовок: почти аналогичная пр..
почти аналогичная проблема, в смысле во время прогулки идти то не хочет, то бросается в самые разные стороны. На уговоры и заигрывания не обращает внимания. от игрушек отказывается. идет только на лакомство ( а мы не хотим воспитать слюнявую собаку, которая будет идти к любому встречному с вкусняшкой) Только одно но - первые несколько прогулок (штуки 3-4) мы гуляли просто отлично - шли вместе с хозяйкой, останавливаясь, чтоб что-то исследовать... Причину перемены настроения понять не можем. помогите!
Отправлено: 16.07.12 09:35. Заголовок: InterraLynx Не, у ме..
InterraLynx Не, у меня она из стороны в сторону не бросается, просто иногда хочет идти в определенном, мне не нужном направлении. Напишу попозже об этом.
Некоторые скотчи, по-моему, способны удавиться до полуобморочного состояния, если впадут в раж упрямства.
Это точно У нас поводки и ошейники, а ринговка только для тренировки. Только кожаные ошейники никогда не используем, они шерсть вытирают. Нра нейлоновые, полностью гладкие внутри
Как раз все понятно - ребенок освоился, перестал бояться, проявляет самостоятельность Настойчивость и терпение, без этого никак А во кусняшках ничего плохого нету. У нас взрослые собаки, а вкусняшки всегда в кармане есть. И ничего позорного нету в том, что бы угостить собачку за хорошее поведение, тем более щенка
Решение Гулять на поводке. Перед ежедневной тренировкой ходьбы рядом по рингу подозвать собаку, усадить, одеть ринговку, поощрить печеньицем. А потом работать! После работы похвалить, снять ринговку, отпустить гулять.
Абсолютно верно Единственное, нужно следить за психологическим состоянием собаки. Как только почувствовали, что собачка начинает терять интерес или устала, немедленно все прекращайте и играть-играть-играть:) Главная идея в таком подходе - ринговка это весело, это интересно, сейчас произойдет что-то увлекательное. А поводок, в отличие от ринговки, остается "символом власти".
Sergej пишет:
цитата:
Два маститых собачника, служебник и владелец пекинесов, очень критично отнеслись...
Все в сад У вас своя голова на плечах есть. А в ней - очень даже скотчинный ум Прислушиваться, конечно, надо, но у служебников наблюдается хроническое непонимание терьерских особенностей.
1. Ненасильственность! Никаких физических отрицательных воздействий вообще. В своей практике я ни одного скотча не сломал, но физическим воздействием ничего и никогда не добился. Лучший вариант удивление, немного худший - тебя в игнор, крайний - на тебя огрызнутся. В самом крайнем случае возможна игра на испуг, но чтобы он не от тебя исходил - от шелеста свернутой газеты, щелчка мышеловки в неположенном для щенка месте. Первое использовал один раз (и думаю последний). Второе был соблазн использовать, но не пришлось. Да и боялся, что собаку невротиком сделаю. В обыденной жизни обычные наказания - выговор укоризненным тоном и изменение поведения (прекратить игру, прекратить свободный выгул и игру с собаками и т.п.), крайнее наказание - резкий окрик, до легкого испуга. Но последнее только в подходящий момент, в подходящем месте, когда собака на поводке. И не злоупотребляю, а то перестанет действовать.
2. Неизбежность подчинения. Хозяину должно подчиняться и нельзя не подчиняться! Поэтому никогда не даю команду, которая безусловно не будет выполнена. Если в критической ситуации нужно вывести щенка из активной игры с собаками, а он не очень хорошо выполняет команду "ко мне", то лучше самому подойти и взять на поводок, но не получить отказ на команду. Если команда не выполнена, то завершаю инцидент все равно нотой согласия. Пусть щенок получит другую команду, выполнит ее и получит поощрение.
3. Бесконфликтность. Стараюсь быть мудрым и не доводить до открытого противостояния типа перетягивания поводка, бесконечных криков "ко мне" (а собака гоняет вокруг) или "рядом" (а собака тормозит всеми четырьмя конечностями или хрипит от пережимающего горло ошейника). Если уж до этого дошло - переключаюсь на игрушку или что-то другое, а короткое время спустя добиваюсь выполнимого (см. п. 2). Останавливаюсь, пусть собака постоит, посидит, посмотрит, подумает - рано или поздно ей надоест, а тогда см. п. 2. Приходится запасаться терпением и не жалеть времени.
4. Осмысленность. Никогда не даю собаке команду, если в этом нет нужды, только чтобы покрасоваться своей властью. Скотчи обычно прекрасно понимают и не приветствуют такую мотивацию. Никогда не даю собаке подряд непрерывно большого количества команд. Но это уже наверно следующий пункт.
5. Чувство меры. Скотч уж точно не машина, особенно щенок скотча. Если ему что-то начинает надоедать - просто прекращаю тренировку и переключаюсь на что-либо иное - игру, например. Недавно научил свою псину носить апорт. Маленькую тарелочку фрисби (не очень удобная) ей хватает терпения принести раз 7, резиновую маленькую гантельку - раз 10-15. Как только замечаю, что за тарелочкой или гантелькой бежит, но пытается схватить лежащую рядом с ней палочку - апортировка закончена, смена декораций.
6. Игра - источник навыков. Именно источник! С собакой нужно играть, общаться и подмечать те ее действия, которые нужно выполнять по команде. Тогда поощряешь и произносишь команду в игре, пытаешься, чтобы собака повторила действие. Моя псинка долго не умела приносить (и вообще носить!) игрушки. Пришлось долгое время ловить моменты, когда она прибегала ко мне с брошенной игрушкой в зубах, зато сейчас исправно носит апорты (пока не надоест! ). А вот на изучение команды "сидеть" нам потребовалось всего три повтора. Просто при выполнении команды "ко мне" лакомство она получала после команды (голосом и жестом) "сидеть" - может и не по правилам, но очень эффективно вышло. Я не согласен, что послушание скотча - тоже игра. Но об этом см. п. 7.
7. Общение - основа воспитания. Имею в виду общение вне игры. Стараюсь контактировать с собакой на прогулке и дома, понимать, что привлекает ее внимание, пугает или восхищает. Не стесняюсь остановиться и приласкать, поговорить, на что-то обратить внимание. При этом можно и команды потренировать, можно понять, какие команды сейчас просто неуместны. Наверно так послушание просто становиться формой общения. К сожалению, сам грешен. Часом формально выходил со своими собаками на выгул, но это ведь не общение, а справляние собакой нужды...
Не знаю, может что не так, но мои скотчи не доставляли мне больших проблем, хотя у каждого были свои фишки. Правда, предшествующих собанек воспитывали семьей, но дисциплины они обычно больше проявляли со мной. Теперь посмотрю, как моя щенуля воспитается единолично. Если честно, не всегда могу найти правильный способ объяснить ей как и что делать.
bulsan ВВК Понаписывали тут, пока я рождал свой длинный опус!
bulsan пишет:
цитата:
Только кожаные ошейники никогда не используем, они шерсть вытирают.
Я нашел такой кожаный круглый ошейник, но он оказался слишком велик, да и не очень мне понравился. А потом случайно увидел узкий кожаный двуслойный, кажись серии Алигатор... (надпись затерлась). Он внутри совсем гладеньки, край закругленый. Пока не трет.
ВВК пишет:
цитата:
А поводок, в отличие от ринговки, остается "символом власти"
Я как раз решал, про поводок или про че еще написать... Может ща, а може попозднее точно напишу! Время есть, я приобретение щенка к длительному отпуску приурочил!
Отправлено: 16.07.12 11:09. Заголовок: Sergej Все верно, вс..
Sergej Все верно, все в точку. Именно так и следует подходить к воспитанию скотча. Добавил бы еще один пункт - нужно самому быть педагогом, психологом и просто интеллигентным человеком Ведь скотч - это собака интеллигентного человека, умеющего думать самостоятельно. И еще один пункт:) Не воспринимать скотча, как маленькую смешную собачку. Ведь скотч - это большая, очень смелая, решительнвя и сильная собака. Только маленького роста
Отправлено: 16.07.12 11:20. Заголовок: ВВК пишет: Не воспр..
ВВК пишет:
цитата:
Не воспринимать скотча, как маленькую смешную собачку
Ага! Я всем, кто интерес к щену на улице проявляет, сразу демонстрирую ее прикус и белые зубы! Обычно это заканчивается резким возрастанием авторитета породы!
Зачем нужен поводок Поводок - не привязь! Об этом нужно знать, когда приобретаешь щенка и не забывать ни на миг когда у тебя есть собака. Да, он ограничивает передвижения собаки, но это не основное и не главное. Поводок служит сигнальным инструментом, связывающим псинку и хозяина. Легким (!) натяжением, буквально с помощью одного пальца можно подать сигнал "внимание!", призвать к смене курса движения в нужном направлении. Легким коротким рывком призвать к порядку и настоять на выполнении команды. Сильный рывок должен быть наказанием и служить отрицательным стимулом, но, по моим наблюдениям, скотчи сильный рывок как наказание не воспринимают. Для них это скорее навязчивое настаивание на выполнении команды. Поэтому он может быть и эффективным, но при частом употреблении вызывает протест. Легкое натяжение поводка также служит сигналом о направлении и скорости движения. Но сильное натяжение для скотча - уже мощный раздражающий фактор, призывающий к преодолению препятствия на пути собаки, к борьбе и сопротивлению! И вот эта степень легкости-силы натяжения очень индивидуально воспринимается каждой собакой, а у скотчей порог слишком сильного натяжения вообще снижен. Единственный выход - тонко владеть поводком и знать свою псину, чтобы не переборщить. А если переборщить? Все просто, собака начинает настойчиво бороться за свою независимость с поводком, а практически с хозяином. При регулярном злоупотреблении натяжением поводка это становится стилем поведения и уже не дает использовать поводок как сигнальный инструмент, превращает хождение на поводке в непрерывную изнуряющую борьбу. Знакомая картина. Поэтому стараюсь при первой возможности поводок ослаблять. Иногда полезно ослабить его вопреки желанию и резко дернуть - все эффективней, чем сильное статическое натяжение, не так мобилизует скотча на сопротивление. Самое интересное, что скотчи понимают свою психологию гораздо лучше нас! Этот принцип разъяснил мне мой скотчик Борька. Я сталкивался с тем, что, задумавшись о своем на спокойной прогулке, вдруг ощущал казалось бы немотивированный рывок пса, который, упираясь всеми своими лапами, отказывался двигаться дальше, спокойствию прогулки конец. Что-то было не так. И вот я начал незаметно подглядывать, что же происходит, когда я, вроде задумавшись, прогуливаюсь с ним. Оказалось, что глазенки Борьки из-под густых бровей все время следили за мной. Как только ему казалось, что я достаточно погрузился в свой внутренний мир, пес приседал, выставлял вперед все четыре лапы, готовясь к рывку. И это при провисшем поводке! Я тут же решил схитрить. Не подавая виду, что наблюдаю за собакой, остановился. Немая сцена! Постояв какое-то время в неудобной позе, пес снова засеменил в нужном направлении. После нескольких экспериментов, я понял, что Борька элементарно провоцировал меня сильно натянуть поводок и получить повод к неповиновению! Вывод: не забывайте про пса на прогулке и не поддавайтесь на провокации! Какой же должен быть поводок? 1. Легкий (не мешать собаке). 2. Прочный (служить долго и надежно). 3. Не растягивающийся (четко передавать собаке сигналы рывков-натяжений). 4. Достаточно толстый для удобного удержания в руке (не за петлю, петля - страховка!). 5. Достаточно длинный для маневренности, но не слишком из-за неудобства. Конечно, о вкусах не спорят... Но всем этим требованиям прекрасно удовлетворяет кожаный тонкий плоский поводок-перестежка около 3 метров. При хождении на поводке реально используется только его треть, а остальное, собранное кольцами, удобно держится в руке и служит полезным резервом. Может и есть современные материалы с теми же качествами, что и натуральная кожа, но мне не попадались, не буду судить. Что касается рулеток, то тут я пас! Рулетка - это привязь, которая удобно регулируема для ограничения движения собак в выбранных пределах, не более. Ринговке тоже свое место - ринг! Не знаю, я не воспринимаю поводок как символ власти. Но я явно фетишизирую поводок как очень важный инструмент общения с собакой. А хороший инструмент должен быть простым, надежным, удобным!
Решение Гулять на поводке. Перед ежедневной тренировкой ходьбы рядом по рингу подозвать собаку, усадить, одеть ринговку, поощрить печеньицем. А потом работать! После работы похвалить, снять ринговку, отпустить гулять.
ВВК пишет:
цитата:
Главная идея в таком подходе - ринговка это весело, это интересно, сейчас произойдет что-то увлекательное. А поводок, в отличие от ринговки, остается "символом власти"
Не так много времени прошло, а результат налицо. Сегодня одевали ринговку, а тарелочка рядом лежала, так что к ней все время тянулись. Но по команде "рядом" очень даже весело побежали по кругу, треугольником, по всякому. И даже особого поощрения не требовала. А вот после на поводке ооочень не хотелось "рядом" со стадиона уходить! Не знаю, игра ли это или еще что, но мне кажется, что скотч просто очень компанейская собака и ему очень приятно делать что-то вместе с хозяином. А вот когда на поводке, то это как бы не вместе, а под его диктовку. Меня еще очень удивляет, как быстро псинка усваивает навык! Буквально с 2-3 раз. Может возраст такой... Правда потом закреплять приходится дольше.
Теперь буду своих опытных знакомых собачников с фактами в руках строить! Не, правда, ринговка для ринга самое то!
скотч просто очень компанейская собака и ему очень приятно делать что-то вместе с хозяином.
Не со всяким. только с тем, кто сумел подружиться с ним:) Понимаю, что звучит не информативно и банально, но это так - в первую очередь, со скотчем нужно подружиться. Хотя, если меня спросить, что значит "подружиться со скотчем", я не смогу сформулировать это словами
Sergej пишет:
цитата:
Не, правда, ринговка для ринга самое то!
Не совсем:) Дизайн ринговки обусловлен тем, что она должна быть малозаметна. Фактически, ринговка это часть, так сказать, комплекса собака-хендлер. И этот комплекс должен смотреться гармонично. Грубо говоря, ринговка - это парадный поводок:) Ну а раз ринговка надевается в специальных случаях, значит появляется возможность использовать этот момент для закрепления необходимого поведения.
Sergej пишет:
цитата:
Теперь буду своих опытных знакомых собачников с фактами в руках строить!
Хотя, если меня спросить, что значит "подружиться со скотчем", я не смогу сформулировать это словами
Я вот тоже над этим думал. По-моему дело во взаимном доверии, уверенности в надежности хозяина. Для меня вообще удивительно, как с Фиской это быстро получилось, фактически с первой встречи. С предшествующими было не так. Если я на третий день совместной жизни мог спокойно спускать псинку в присутствии собак с поводка, а через неделю гулять без поводка по лесопарку, то это что-то значит. Интересно то, что у нее особой игривости не наблюдаю. Конечно, мы и в мячик поиграем, и в тарелочку, и с футбольным мячом поборемся, но все это без фанатизма. А вот куда-то вместе сходить, понаблюдать за детьми или птичками - это нравится. Прямо созерцательный прагматик какой-то. У меня даже ностальгия за хулиганистыми скотчами, каким был наш самый первый.
Пост N: 1023
Рег: 31.03.10
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 19.07.12 10:05. Заголовок: Мы сегодня в первый ..
Мы сегодня в первый раз пробовали ходить на ринговке К поводку она приучилась еще до выхода на улицу. Мы сначала играли в догонялки и пищалку, потом надевали ринговку и поощрались вкусняшкой, немножко прошлись, постояли в стоечке, прошлись, получили вкусняшку и снова игра. Бегали с ТАиС наперегонки - кто первый добежит до игрушки. ТАиС ей переодически уступала (умничка моя). Домой пришли, пополи водички и обе завалились сразу спать
Интересно то, что у нее особой игривости не наблюдаю
Рассудительность и философичность - одна из черт скотч-терьера:) К тому же, все они очень разные. Плюс, барышни по характеру и манерам очень сильно могут отличаться от пацанов. Вернее, не могут, а отличаются. Фиска вас еще не раз удивит своей логикой и умением выстроить последовательность действий так, чтобы добиться нужного ей результата Так что кто кого воспитывает - это еще оооочень большой вопрос
Фиска вас еще не раз удивит своей логикой и умением выстроить последовательность действий так, чтобы добиться нужного ей результата
Именно сегодня это и началось! Вообще она в доме ничего не испортила. Мягкое "нельзя" решало все проблемы навсегда. Но тут она начала стимулировать мои сборы на прогулку жеванием шнурков на кроссовках. "Нельзя" всегда действует. Но сегодня она нашла выход. Бросив шнурки одного кроссовка, она тут же принимается за шнурки другого. И команда выполнена, и своего добилась.
Отправлено: 21.11.12 10:55. Заголовок: Хм... Сам тему завел..
Хм... Сам тему завел - сам и забросил! Весь вопрос почему? Вопрос в мотивации, а она у меня похоже одна: как говорят монголы, что вижу - то пою! Две причины молчания могут быть. Во-первых, возможно моя собака такая уникально послушная и воспитанная, что и учить ее нечему... Но скорее верна другая причина - наверно я достиг такого уровня послушания - непослушания собаки, который меня устраивает. А совершенствоваться лень! Да, да, да, просто лень! И не судите меня строго, я знаю, что это неправильно... Но человек слаб, а я человек! И все же, процесс идет. Поделюсь, как приучал Фиску к контейнеру для переноски. Может кому-нибудь и пригодится. В общем, переноска мне как-бы и не была особенно нужна. Но, подумав о перспективах, в сентябре переноску все же приобрел, собрал, но без дверцы, и поставил прямиком рядом с матрасиком-местом. Конечно, что-то большое, незнакомое, да еще и шуршащее-гремящее при прикосновении никаких особо положительных эмоций не вызывало и как желанная норка не воспринималось! Заманить в эту незнакомую дыру Фиску нельзя было даже любимым лакомством! Но я решил события не торопить и никого не насиловать. Через недельку собрал как-то все игрушки и забросил их в переноску. Начался долгий период игры по вечерам, заключающейся в вытаскивании любимых игрушек из гремящего чрева переноски. Задача усложнялась еще мягким ковриком, в складках которого игрушку надо было отыскать, схватить и быстро из переноски выскочить! Всякий страх перед шуршащей переноской пропал, осталась только игра. Но и она постепенно надоела. Вечерами у Фиски вообще наблюдается пик активности и требований внимания к себе. Под него я и приурочил второй этап приучения собаки к переноске. Я придумал нашу собственную команду - "норка!" Тут и пошло заманивание в переноску лакомством и поощрение только во время сидения в переноске. Суть команды Фиска поняла очень скоро, но совсем не полюбила ее выполнять! По команде "норка!" она гораздо чаще сразу бежала ко мне за лакомство, лишь иногда перед этим заскочив в переноску! Надо отдать мне должное, лакомство вне норки она никогда не получала. Предполагая возможные поездки, решил приучить Фиску к переноске с дверцей. Дверцу установил и оставил открытой. Созданные дополнительные неудобства были преодолены за пару дней. Пару раз закрывал Фиску, ненадолго правда и находясь рядом. Поощрял при закрытой дверце, а потом выпускал. Третий этап приучения решил начать в командировке в Хмельницкий, куда поехал вместе с Фиской. Переноска была с собой, но засовывать туда такую послушную и беспроблемную собаку как-то рука не поднялась! Вот так и таскался с этим громоздким ящиком в руках в Хмельницкий и обратно! Но польза от него все же была. Любые сомнения водителей автобусов были биты козырем готовности выполнять правила перевозки животных. Да и мне была наука - по приезде домой пришлось отыскать удобный дорожный рюкзак-чемодан ( чтобы руки свободными оставлять). По возвращении из командировки дверцу снимать не стал, а саму переноску поставил под свой письменный стол. Вот тут то все и завершилось. Фиска ее полюбила и вечерами теперь часто в нее залазит отдохнуть. Ей удобно, ведь я ненароком не задену ее ногами. А еще оттуда можно поворчать и порычать, требуя игры. А еще можно поиграть и повымагать лакомство, раз по двадцать попеременно выполняя команды "норка!" и "место!", перебегая с матрасика в переноску и обратно! Как говорится, и волки сыты, и овцы целы. Команда отработана, собака к переноске приучена, хозяин нашел способ цивилизованного удовлетворения вечерней гиперактивности животинки. И как такой метод обучения назвать? Наверное дрессурой для ленивых!
Отправлено: 21.11.12 23:31. Заголовок: Sergej пишет: По ко..
Sergej пишет:
цитата:
По команде "норка!" она гораздо чаще сразу бежала ко мне за лакомство
Ай, молодец какая! Вот умные они, всегда ищут варианты поведения. Иногда с изрядной долей хитрости:) И рациональные.
Sergej пишет:
цитата:
Наверное дрессурой для ленивых!
Как по мне, это не дрессура. Это нормальный подход к налаживанию взаимопонимания со скотч-терьером. Если бы еще и лакомство убрать из "технологии":) Тут есть главное - восприятие собаки, как личности. Для воспитания терьера это очень существенно. И ход с перемещением переноски под стол - очень удачное решение. Когда она стояла где-то там, не "территории общего пользования" - это были одни одни обстоятельства. А когда переноска переехала под стол (территорию вожака, практически в его личное пространство), обстоятельства изменились. И новые обстоятельства Фиску очень даже устроили.
Пост N: 12
Рег: 22.01.14
Откуда: Украина, Мелитополь
Отправлено: 31.01.14 11:49. Заголовок: У нас проблема с ули..
У нас проблема с улицей. мы отвлекаемся на всЁ!! слышим голос людей бежим к ним ластится, видим детей бежим к ним, видим птичек уже рвемся в их сторону и никакие уговоры, команды и игрушки не в силах унять скотчиный интерес к окружающему миру. Мы становимся упрамыми барашами и тянем в сторону интересностей. А так хотелось бы без поводка отпустить ее побегать, но страшно. Подхода найти не можем пока, слушается она с трудом, у нее на все свое мнение, даже дома когда зовешь ее сидит и смотрит на тебя как на дурочку ))) Идет только на вкусняшки. и если зову кушать, то не идет, приходится шуршать банкой с витаминами, вот на них мы мчимся, а еще когда слышит что дверь шкафчика открывается, где ее вкусняшки лежат. И вот меня терзает вопрос. Это у меня такая упрямая фефочка, или я как малоопытный собачник не могу с ней справится?? пы.сы это моя первая собака во взрослой сознательной жизни
Пост N: 6784
Info: Если что-то упустил, не упусти урок из этого.
Рег: 13.01.10
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 31.01.14 16:00. Заголовок: YoMaYo пишет: Это у..
YoMaYo пишет:
цитата:
Это у меня такая упрямая фефочка
Она еще совсем-совсем маленькая Берите с собой вкусняшки, только очень вкусные и пусть они будут только для улицы. И игрушки-пищалки. Отвлекли от глупостей пищалкой и сразу поощрите вкусняшкой. По-любому в таком возрасте много ожидать от щенка не стоит, особенно если щен темпераментный. Обычно ум и сознательность появляется после течки (это по моим наблюдениям)
bulsan , спасибо большое, будет стараться следовать Вашему совету. Правда нам нужно теперь снова обзавестись игрушкой-пищалкой, а то все что у нас были мы им пищалки тогой....отгрызли
Отправлено: 31.01.14 21:34. Заголовок: YoMaYo , это пройдет..
YoMaYo , это пройдет.. пока маленький он любит всех. Только когда подзывать будете пищалкой, не забывайте сначала дать команду - КО МНЕ!!! Потом пискнуть - подойдет дать лакомство. Когда твердо будет подходить - лакомство давать через раз, заменяя поглаживанием и хвалой. Потом собака к вам будет подходит всегда по первому "свистку". И еще два совета. Собака может ослушиваться и убегать. Первое - если она все-таки к вам подойдет - НИКОГДА не наказывайте ее, как бы сердиты вы не были. Стоит хоть раз вам наказать животину при подходе - все...исправить это будет уже практически бесполезно... И второе - не бегайте за собакой, а наоборот - подзывая, убегайте от нее. Это ускорит процесс подхода... Удачи и ... терпения
bulsan ,ИМПИШ ИМП спасибо большое за советы! Буду пробовать теперь, по дороге обзавелась новым мячиком. Лежит ждёт прогулки. Морозы и ветер немного утихнут и будем гулять и тренировался во всю.
Пост N: 30
Рег: 22.01.14
Откуда: Украина, Мелитополь
Отправлено: 02.02.14 19:08. Заголовок: Вот гуляем второй де..
Вот гуляем второй день с мячиком-пищалкой. Реакции ноль. Совсем не отвлекает её он, начинаешь звать и манить мячиком, она стоит и просто смотрит, потом отворачивается и продолжает тянуть туда куда ей нравится. Иногда вообще не слышит и не реагирует ((( на днях хотим отпустить побегать без поводка, а страшно она ведь несётся и не хочет ничего слышать. Стоит попробовать отпустить, или ещё подождать пока не проклюнутся первые признаки послушания? Она у нас девченка славная, радует нас очень, души не чаем, старается не шкодничать не по делу, но уж сильно мне кажется у неё на все своё мнение.
Отправлено: 02.02.14 20:13. Заголовок: YoMaYo пишет: Вот г..
YoMaYo пишет:
цитата:
Вот гуляем второй день с мячиком-пищалкой. Реакции ноль. Совсем не отвлекает её
Значит, нужно продолжать искать что-то такое, на что она реагирует. Как правило, на пищалку или погремушку через какое-то время собачка может перестать откликаться. А на вкусность - работает практически всегда. Бывает так, что через день-другой достаточно просто засунуть руку в карман, в котором лежит лакомство - уже обращает внимание и несется. В качестве вкусноподманивалки можно использовать что угодно - сухой корм, кусочки сыра, печенье, сухарики. Перед выходом на улицу покажите собачке, что берете с собой лакомство.
YoMaYo пишет:
цитата:
на днях хотим отпустить побегать без поводка,
А у вас в окрестностях есть какая-нибудь ограниченная территория, что-нибудь вроде огороженной площадки? Хорошо бы первый раз отпускать в таком месте. Если используете обычный поводок, попробуйте отпускать не отстегивая его. Просто бросьте его на землю и пусть она бегает с ним. Если что, наступить на поводок проще, чем пытаться поймать эту юлу бегучую руками:) А вообще, послушанием нужно заниматься, само по себе оно вряд ли придет. Мы здесь уже не раз обсуждали это :)
Пост N: 31
Рег: 22.01.14
Откуда: Украина, Мелитополь
Отправлено: 02.02.14 20:26. Заголовок: В том то и дело что ..
В том то и дело что нет закрытых площадок. В ближайшие дни походим посмотрим, может где найдём местность огороженую хоть немного. Будем пробовать теперь на корм. Уж очень он ей по вкусу пришелся.
Спасите, помогите!!! Ребетенок на прогулках стал не управляемый, первое время когда отпускали с поводка, мы чинно телепались рядом, а теперь нас постоянно тянет на приключение. Муж с утра ходит с ней гуляет, пришел и рассказывает. Отпустил ее, а тут из-за угла две дворняги, она их увидела и как давай драпать за ними, когда зовут не хочет слышать ничего, он все утро за ней по всем дворам гонялся, еле поймал. Она и до этого сильно не отзывалась, и на мячик-пищалку реакция редкая, и на вкусняшки. Бывает отпустишь, телепается рядом и не убегает, но когда чуток в сторону отходит, начинаешь ее звать полный мороз, уткнется носом в землю и пускай весь мир подождет. Что делать уже не знаем!!! Дома еще как то слушается и отзывается, а на улице труба полная. На улице мы в прострации....
YoMaYo , дети - они такие. Ну во первых - поводок - рулетка! И свободу почует и привязная будет. А дальше - провокация. Вышли - пись-как и пошли искать раздражители. Поводок не отстегиваем. Идем. Вдруг - ОНО - собаки, кошки машины. Поводок ослаблен. Ваша собака рванула туда. Вы - ей команду - ко мне! - в ответ - нифига... - Опять команда - ко мне! и через пару секунд - рывок поводка. Только будьте осторожны. Наши коротконогие могут перевернуться в воздухе от рывка и шлепнуться башкой об асфальт. Будет печально. Поэтому дергайте разко, но умеренно, книзу. Обратите внимание - сила применяется уже со второго раза! А дальше опять - команда ко мне, и поворачиваетесь к собаке типа уходить. Не вкурит - вновь рывок, но сначала команда... Подойдет - не забудьте похвалить и дать кусочек. Посмотрите в инете дрессировку - команда - ко мне! А вообще - хорошо бы вам найти индивидуального дрессировщика, преподающего "городскую собаку". (Очень трудно здесь все это объяснять. Тем более не видя, как собака себя ведет.) Он должен бы обучить ВАС, как управлять вашей СКОТТИ..
Пост N: 82
Рег: 22.01.14
Откуда: Украина, Мелитополь
Отправлено: 20.02.14 07:01. Заголовок: У нас есть в городе ..
У нас есть в городе курс послушания. Дрессировщик занимается во основном овчарками. Доверия мне не внушил ни капли. Я вот думаю может попробовать с кликером с ней позаниматься, может что и получится ))) ИМПИШ ИМП , спасибо большое за подробно описанный совет, будем пробовать.
Пост N: 2367
Info: Теперь у меня два скотчесчастья!
Рег: 31.03.10
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 20.02.14 21:00. Заголовок: YoMaYo пишет: но уж..
YoMaYo пишет:
цитата:
но уж сильно мне кажется у неё на все своё мнение.
А у них у всех свое мнение. У меня Тигренок очень хорошо выполняла команду ко мне, а по мере взросления как то перестала. теперь вот читаю умную книгу " На том конце поводка" и понимаю, что сама дала маху. Ведь знала, что если есть вероятность невыполнения команды, то лучше ее не давать, чтобы у собаки не втемяшилось в голову, что можно команду и не выполнить...А где ее будешь выполнять, когда нос в новых запахах или цель на горизонте. И вот почти в два года у меня снова тренировки по отработке команды "ко мне"
Отправлено: 21.02.14 20:35. Заголовок: YoMaYo :sm38: Все н..
YoMaYo Все нормально! СКОТЧИ - ОНИ ТАКИЕ... ВО-ПЕРВЫХ, ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС С НОРМАЛЬНЫМ РАЗВИТИЕМ ПСИХИКИ СОБАНИ. Во-вторых, строго следуйте всем рекомендациям по воспитанию. В-третьих, не огорчайтесь, если скотч не будет семенить возле вас как многие другие собаки или будет "задумываться" надолго перед выполнением команды. Это нормально. В-четвертых, если нет угрозы жизни скотча, то не ограждайте понапрасну от потенциальных опасностей. Уверяю, что раз получив взбучку, ваш скотч или будет впредь при опасности держаться поблизости, или научится сам себя защищать. В-пятых, самое главное, занимайтесь на прогулке с собакой все время. Первое невыполнение критической команды - на поводок и прямой дорогой, без остановок домой. И всегда помните, эти хитрюги по каким-то таинственным признакам всегда понимают, где тот предел, которрый выводит хозяина на опасную черту раздражения!
Пост N: 1324
Рег: 27.07.10
Откуда: Украина, Киевская обл, с Гавриловка
Отправлено: 22.02.14 11:15. Заголовок: А мне очень нравится..
А мне очень нравится статья Юли ( Бени) Тут не совсем о "Ко мне", но я думаю будет актуально, тут раскрыта суть, почему иногда, нас не слышат)
Про социализацию, или "что занадто-то нездраво" Основная проблема многих хозяев, имеющих первую собаку-а бывает, что и не первую-излишне "зашкаливающее" желание супер социализировать своего свежевыведенного в новый свет щенка. То есть, познакомить его с себе подобными, дать поиграть с ровесниками, познать новый мир и прочие разности. Стремление, конечно, офигеть какое похвальное. Но у нашего народа есть склонность к крайностям. Так и тут крайностью становится желание потаскать щенка на выгульные площади. Просто идея фикс и единственная цель в жизни. Ну как жеж, удобно очень. Хозяин приходит, щеночка отпускает...и втыкает в небеса. Или же треплется с себе подобными собачниками о жизни, о мужиках-о женщинах-о политике-о собаках/вставить необходимое/. Щеночек в это время носится с общей стаей, валяется на земельке, "травка пузико щекочет-а он все хохочет"(с). Хозяин счастлив. И собачка выбегана и спит дома сладким сном без разрушений, и вовсю исполняются рекомендации насчет "социализации щенка в собачей стае". И даже мысли ни у кого не возникает с щенком отрабатывать какие то команды, учить там его чему то, требовать. А от мысли гулять отдельно от общей стаи-владелец покрывается гусиной кожей, белеет лицом и машет на эту мысль руками.
А потом приходит северный пушной зверек. У кого то он начинается в 4 месяца, у кого то в 8, у кого то в год. Начинается он с самого простого-с невозможности нормально гулять в этой самой стае. Щеночек то вырос, и зубы у него выросли, а мозги еще нет. Потихоньку начинаются драки за то, какой кобель кобелинее всех кобелей на свете. Или с суками-вариант тот же. Вопли хозяина вслед уходящему хвосту, собакой не воспринимаются-во первых, собака не понимает значения этих воплей, во вторых, собака их и не считает нужным воспринимать. Как что то само собой разумеющееся. Мол, поорет, надоест-да сам по себе подойдет. Прицепчиком к этому пушному зверьку следуют полная глухота по отношению к хозяину на "одиночных" прогулках, вытягивание рук хозяина в сторону "родной" стаи, побег туда..и полное отключение мозгов и ушей, если побег таки состоялся. И святое дело-драки и их провокации. А так как собака-мы помним, да?-считает владельца бесполезным радио на конце поводка, то драки могут печально закончится. Потому как ни разнять, ни отозвать такой владелец собачку свою не сможет. Ну и еще куча всяких мелких и крупных неприятностей, перерастающих в большую проблему по мере взросления собаки. Нет, я, конечно, не спорю-есть таки "уникумы", которые э....переростают сами свои проблемы подобного рода, причем-как утверждают их хозяева, бья себя пяткой в грудь-без каких либо санкций с их, хозяйской, стороны. Бывает, не спорю. Это, знаете, как в армии- соглашаются: -крокодилы летают? так точно. Как скажете. Только очень низко. Но факт остается фактом. Владелец имеет собачку оборзевшую, севшую на голову, свесившую ножки и хвостом погоняющую. Самые умные-или самые отчаявшиеся-устав от вечных драк, вывернутых рук, и банановых плантаций в ушах у собственной собаки, обращаются к инструкторам. Опять таки, когда собачке далеко за пол годика. То есть, собака уже сформировала определенное поведение и переделать его будет достаточно сложно. И то, только в том случае, если будет найдена причина такого поведения. Так сказать, корень проблемы.
Хотите, открою страшную тайну? Ну совсем страшную. Только никому не говорите. Корень проблемы-это сам хозяин. Ну так всегда бывает, но тут-особенно показательно. Вместо того, чтоб на прогулках самому пообщаться с щенком, поиграть, показать что то-то есть, наладить контакт-он его таШит сразу в собачью "семью", сразу шоп привыкал, социализировался и прочие умные слова. Прогулка вместо общения с хозяином превращается в короткую перебежку на вытянутом-натянутом поводке до места выгула собак. Там долгожданый щелчек карабина-и СВОБОДА! Конец прогулки в стае обычно таков: громко поорав команду "ко мне"(раз 15-20-30), найти в гурьбе собак своего щенка, (или пусть еще погуляет?), навтыкать ему в голову за неисполнение, одеть на поводок и поволочь на натянутой веревке. И так-до следующего общего выгула. Вылет из дому-короткая перебежка-ожидание СТАИ-вопли-рывки=пинки-домой....И так-изо дня в день, неделя в неделю. Что имеем? Хозяин САМ, по своей личной инициативе приучает собаку его не замечать. Для собаки владелец-это пустое и ненужное место. Нет, нужное. Чтоб покормить и вывести в стаю. Команды, подаваемые собаке во время прогулок не исполняются. Потому что перед тем как что то требовать-нужно этому научить. А никто не учил. И уже требует. Таким образом, собака приучается еще и забивать болт на все звуки, издаваемые хозяином. Таких проблем не имеют знаете какие хозяева? Которые подсознательно-или же по совету специалиста-понимают, что они должны быть для собаки стаей. И именно к хозяину собака должна вот так рваться, выпучив глаза, а не к вооооон той своре на поляне, окруженной весело щебечущими гуманоидами.
А как так делать? Да очень просто. Нужно быть для собаки ВСЕМ. Партнером по играм в щенячестве. Кормильцем дома. Защитником в сложных ситуациях. Требовательным вожаком при случае. Который может и в голову настучать по необходимости. И приласкать. А если по пунктам, то: -львиную долю времени на прогулке играть с щенком. Первые дни после вывода на улицу впервые. Игрушки, мячики, догонялки, вкусняшки. -гулять на поводке. Длинном. Спуская щенка не "побегать вот с таким новым классным другом", а на огороженной территории, откуда щен никуда не денется. И там тоже играть с собакой. Кормить, когда она возле хозяина. -заниматься с щенком. Самому, в тихом месте. -прогулки строить таким образом, чтоб щенку был интересен только хозяин. И чтоб щенок ждал эти прогулки для того, чтоб порадовать хозяина и самому порадоваться.
Короче, закладывать в его глупую пока еще, щенячью голову, что хозяин- ЭТО ВСЕ. это и бог, и царь, и лучше нету. Потому что выбора нет. Нет возможности пойти в посторонней собачке, потому что и собачки то нет. А есть хозяин. С едой, игрой, или просто царственным вниманием. И только тогда, когда на щелчек пальцев хозяина, собака подлетает к нему, бросив все-можно постепенно появляться в выгульных стаях. Потому что хозяин СОБЛАГОВОЛИЛ отпустить свою собаку там побегать. А потом позовет. И похвалит. Или по голове настучит. Потому что ОН так хочет, и так решил. Никакой собачьей самодеятельности.
И физическим развитием собаки должен тоже ВОЖАК-то есть хозяин. А не радостно перекидывать эту обязанность на "стаю", которая выбегает щенка. Чем больше собаке уделяется внимания на прогулках в щенячестве-тем больше привязаность. Которая потом перерастает в контакт. И то, что называется "социальным инстинктом" (привет овчарочим семинарам). Если же собака изо дня в день общается в стае, при минимальном уделении внимания владельцем-этот инстинкт "гаснет". Он просто не нужен собаке. И на его место плавно вползает "стайный инстинкт". Когда собака вся со всеми, с ними, вот на этой поляне, и весь день ожидания ведет к этому. И тогда хозяин ей нафиг не нужен ниразу. Потому что сам дурак.
Некоторые граждане на подобный монолог инструктора делают большие глаза и обиженно спрашивают-а как же ранняя социализация щенка? Так прям обожествляемая и рекомендуемая? А никак. Для того, чтоб собака нормально росла и формировалась ей достаточно одной-двух встреч с себе подобными в неделю. И не просто тупого летания над поляной в догонялки полтора-два часа. Нет. Хозяин позволил собаке 15-20 минут поиграться с собратом по разуму. И именно ОН решает, что игра закончена, и нужно снова уходить с ним. Или что нужно подойти 300 раз на команду "ко мне" во время этих игр. И собака не возражает, она наоборот-рада вернутся к своему владельцу. Потому что ей с ним интереснее. Потому что именно он ей уделял внимание и время,а не вот эта пробегающая мимо шавка. Которую они, возможно, больше никогда и не увидят. А уж после того, как хозяин уделил столько времени своей собаке, воспитал ее так, что для нее есть только ОН ОДИН НА ЗЕМЛЕ-можно и в стаи выгульные походить. И с собачниками постоять потрындеть. А на глупые вопросы "почему же ваш пес не играет, не дерется с нашими собаками"-пожать плечами и сообщить, что вашей собаке это не интересно. И даже из игры ей интереснее подойти к хозяину, чем возиться с стаей битый час. У нее есть ЧЕЛОВЕК. Но при этом собака ни разу не ущербна в психике, и как себя вести в стае знает на раз два. Зато, когда наступает время завершения прогулки, этот хозяин тихим шепотом с одной команды подзывает собаку и уходит с ней играть палочкой. А хозяева "стайных" собак еще минут 40 честно отлавливают своих зверей. И тянут их на веревках домой...
Так что, уважаемые граждАне, перед тем как с первой прогулки тащить своего щенка в стаю для "социализации"-подумайте, чем это может обернутся. Как говорят у нас в Украине-"что занадто-то нездраво". Или по русски-от избытка хорошего бывает плохо
Пост N: 85
Рег: 22.01.14
Откуда: Украина, Мелитополь
Отправлено: 23.02.14 10:22. Заголовок: Мы обзавелись трехме..
Мы обзавелись трехметровым поводком, на котором исправно ходим второй день, после пятничной прогулки с мамой. В пятницу я намерено решила её не отпускать, не разрешать лезть в клумбы и полисадники, регулярно запрещая и одергивая, идти можно было только рядышком и никак иначе. До этого мы ходили восьмерками, треугольниками, кругами, как угодно но не рядом. На утренней прогулке вчера муж продолжил закрепление материала. Вчера вечером мы уже чинно телепались возле ног, практически даже и никуда не пытались влезть. Стали учить упорно команды. За пару дней муж обучил её команде "ко мне!", зверушка очень даже быстро схватила это и пока выполняет как "Отче наш". Я учу её "Сидеть!", очень не плохо у нас и это выходит. Сеголня даже чередовали эти команды, не сразу но в итоге выполняет. На счёт собак, в стаю мы её не отпускаемых, по сути у нас такого явления и нет, во основном каждый сам гуляет со своей собакой, ну так конечно даем сабашкам поздоровкаться да понюхаться и идём себе дальше. Вообще терпение и труд, все перетрут ))
Пост N: 43
Рег: 09.01.13
Откуда: Россия, Челябинск
Отправлено: 23.02.14 20:15. Заголовок: Я просто мимо пробег..
Я просто мимо пробегала, и обратила внимание вот на это:ИМПИШ ИМП пишет:
цитата:
Только будьте осторожны. Наши коротконогие могут перевернуться в воздухе от рывка и шлепнуться башкой об асфальт. Будет печально. Поэтому дергайте разко, но умеренно, книзу.
Слушайте, а это страшно?! Я признаюсь, у нас бывало пару раз, что Лёлька переворачивалась... Но без "башкой об асфальт", слава Богу! Но мне все равно было очень-очень стыдно перед ней, прям погано на душе Ну не могла я привыкнуть к тому, что собака мелкая такая, весит совсем ничего (она тогда была щенком-подростком). Ну и Лёлька себя как баран вела, что уж. А инструктор-кинолог мне говорил, что это нормально, что собака перекувыркнется, но мне все равно не по себе до сих пор, когда вспоминаю...
Отправлено: 23.02.14 20:50. Заголовок: Be_happy , это очень..
Be_happy , это очень страшно. При ударе слышится такой щелчек и звон... и неизвестно еще какие последствия будут после такого удара. Сотрясение мозга однозначно, а дальше, как получится.
Пост N: 86
Рег: 22.01.14
Откуда: Украина, Мелитополь
Отправлено: 23.02.14 21:12. Заголовок: У меня выходит дерга..
У меня выходит дергать и Маруня не взлетает. Я тоже боялась, не дай Бог ее покалечить. Я сама вешу как мешок цемента, и поняла что я себя переоцениваю)) сил мне как раз хватает на просто дернуть.
Пост N: 44
Рег: 09.01.13
Откуда: Россия, Челябинск
Отправлено: 24.02.14 14:22. Заголовок: ИМПИШ ИМП, Так я же ..
ИМПИШ ИМП, Так я же говорю, что она не ударялась головой. Никаких звона и щелчков не было, упаси Господь. Целая такая собака:) Я имею ввиду, страшен ли сам факт того, что собака перекувыркнулась и шмякнулась на бок/приземлилась на лапы?
Слушайте, а это страшно?! Я признаюсь, у нас бывало пару раз, что Лёлька переворачивалась...
Так, что за садистические наклонности! Все нужно просто рассчитывать, в том числе собственные усилия. Скотчи - собаки крепкие физически. Как по мне, так опасней унижение их собственного достоинства...
Пост N: 45
Рег: 09.01.13
Откуда: Россия, Челябинск
Отправлено: 25.02.14 20:28. Заголовок: Sergej Вы пошутили п..
Sergej Вы пошутили про наклонности? Простите, но мне не смешно. Мне было очень страшно, когда щенок, с которого я сдуваю пылинки, перекувыркнулась. И сейчас вспоминать страшно. А про расчитывать силы- я знаю, но я с 12 работала с лошадьми, пасла животных весов 400- 500 кг. Я считаю, я достаточно быстро "переучилась" на малышку скотча. Но поначалу случались вот казусы пару раз, да.
ИМПИШ ИМП, да, у нас это было из разряда "отряхнулась-пошлепала дальше". Слава Богу.
Отправлено: 25.02.14 22:50. Заголовок: Be_happy Конечно пош..
Be_happy Конечно пошутил! Но все же не дергайте малыша! Я тоже одергиваю иногда, но чисто символически. Скотч действительно обижается когда поставишь его в неудобное положение... А вообще, знаете, у меня всегда как-то сердце щемит, когда эти коротконогие, но гордые и добрые создания иногда спотыкаются о тротуарный бордюр или утыкаются носом, не рассчитав прыжок или по какой иной причине... И в этом случае как-то неудобно становится и скотчу и хозяину... Не обижайтесь, может быть я не учел специфику общения на форуме и вы просто не поняли моего шутливого тона. Безусловно, мои "обвинения" абсолютно шутливы.
Пост N: 2385
Info: Теперь у меня два скотчесчастья!
Рег: 31.03.10
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 27.02.14 18:36. Заголовок: Be_happy пишет: А и..
Be_happy пишет:
цитата:
А инструктор-кинолог мне говорил, что это нормально, что собака перекувыркнется,
У меня тоже было такое один раз и тоже по совету инструктора, собака была уже взрослая и рывок мой был внушительный...собака в воздухе перевернулась и приземлилась на все четыре лапы, но не по себе до сих пор. Конечно лучше обходиться без таких силовых приемов.
Sergej, ааа... ясно, простите и Вы меня, не распознала иронию:) Не, я лишний раз вообще даже поводок не одергиваю. Я вообще не сторонник силовых методов. Я понимаю, что лошадей и собак сравнивать - дело не благодарное, но я считаю, что если уж с рысаком весом под 600 кг можно справиться без применения грубой силы, то применять ее на собаке уж и подавно излишне. Ну это я так, не углубляясь в психологию травоядных, хищников и прочие нюансы, коих бесчисленное количество:)) Просто ТАиС Согласна! Такие приемы- крайний случай.
Отправлено: 17.01.15 11:56. Заголовок: У знакомых видела во..
У знакомых видела вот такой кликер *http://.../products/trixie_kliker_s_krepleniem_na_zapjaste]http://zooshef.ru/products/trixie_kliker_s_krepleniem_na_zapjaste* для воспитания и учебы собак. Они утверждают что кликер - это своего рода переводчик с человеческого языка на язык животных и использование его позволит выйти на новый уровень общения с животным... Существует мнение, что с помощью кликера можно дрессировать не только собак , но кошек, кроликов и даже птиц! Кто нибудь пробовал общаться с собаками при помощи такой штуки?
Не знаю на сколько правильно назвать кликер переводчиком. Скорее проводник с помощью которого легче добиться желаемого при обучении. Еще проще - если купить кликер и начать клацать им перед собакой, то ничего не случится, она ничего не поймет. В лучшем случае, первое время будет смотреть на вас. Существует методика обучения, без которой не обойтись (в нэте легко найти).
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Отправлено: 15.07.12 18:38. Заголовок: Как научить скотча послушанию?
Конечно, я немного утрирую, не все так печально. Но все же, как добиваться у скотча надежности в выполнении команды?
Попробуйте не дергать ее сразу назад, просто удержите. Пусть пару-тройку секунд потянет, выплеснет эмоции. Я обычно в подобных случаях собаку не ругаю, подтягиваю (именно тяну, а не дергаю) ее к себе, приговаривая "И что? Ты кошку никогда не видела? Сейчас придем на поляну, там их целая стая". Потом продолжаю движение, будто ничего не произошло. Но тут же начинаю искать повод, за чтобы собаку похвалить, чтобы "закрыть" ситуацию с кошкой, и показать собаке, что все в порядке, никто ни на кого не сердит и можно весело идти дальше. В общем, практически все так же, как и в человеческой педагогике:)
Может ща, а може попозднее точно напишу! Время есть, я приобретение щенка к длительному отпуску приурочил! 
Ну не могла я привыкнуть к тому, что собака мелкая такая, весит совсем ничего (она тогда была щенком-подростком). Ну и Лёлька себя как баран вела, что уж. 
Все нужно просто рассчитывать, в том числе собственные усилия. Скотчи - собаки крепкие физически. Как по мне, так опасней унижение их собственного достоинства...
- участник сейчас на форуме